ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   ALL Обороты XX (холостого хода) (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=34045)

Suhrob 30.08.2012 09:08

Цитата:

Сообщение от Sven (Сообщение 741385)
Люди кто в курсе подсобите!!!
Уже вторая катушка крякнула на мхх!!!
В чем может быть проблема,сгорает постоянно 1 обмотка на катушке,2-3в норме,4-5 в норме 5-6 тоже в норме,а вот 1-2 горит!?
Ставлю рабочий мхх,10 минут все работает нормально холостые отличные ,откликаются на все нагрузки,но потом начинают понижаться!!!Мерю катушки все в норме кроме 1-2 25ом стал ,завожу еще раз, обороты начинают еще сильнее падать и сопротивление на катушке 1-2 тоже падает... В чем может быть проблема где рыть ,ЭБУ поставил уже другой,еще ДМРВ поменял и не чего не меняется.Температурный тоже датчик в норме.

на обмотке 1-2 есть постоянное напряжение, которое перегревает обмотку и далее замыкание или обрыв в обмотке. как вариант - замыкание в моторной проводке на +

masikmasik 02.09.2012 12:57

Блин не как не могу вкурить что за байпасный винт. Это имеется ввиду датчик ISC ??

sergeykometa 03.09.2012 09:55

Добрый день.
Нужен совет. Впервые столкнулся с РВР 1995 г.в. с двигателем 4Г63. Проблема вся вот в чём.
На холодну заводишь прогревочных оборотов нет, двигатель троит, но стоит добавить обороты до 1500 об/мин двигатель начинает работать ровно. На прогретом двигателе то же самое.
При включении зажигания слышится характерное жужание и потрескивание со стороны моторчика ХХ (МХХ)
Когда двигатель работает и я скидываю фишку с МХХ то ничего не происходит, как работал так и работает.
На СТО гнать не хочу, потому что в последнее время на них стали работать люди ни чуть не умнее меня. Предлагают заменить почти всё. Такое ощущение - работают так сказать методом "научного тыка". И у мнея огромное желание есть разобраться самому и отремонтировать
МХХ проверял и по сопротивлению и внутренности вроде всё норме.
Не знаю как проверить датчик бараметрического давления.
Да к стати, давление в цилиндрах зашкаливает за 16 атм (даже при скинутых проводах с форсунок)

Sky_3G 03.09.2012 11:43

клапан FIAV или МХХ ещё раз снимай и пробуй как он под нагрузкой работает. Может его клинит. Либо каналы обходные в дросселе забиты.

sergeykometa 04.09.2012 07:11

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 742839)
клапан FIAV или МХХ ещё раз снимай и пробуй как он под нагрузкой работает. Может его клинит. Либо каналы обходные в дросселе забиты.

Каналы чистые. Я даже такой эксперимент сделал. Отключил МХХ, закрыл байпасные каналы, подкрутил винтом дроссельную заслонку, чтобы двигатель работал примерно оборотов 700 и что характерно двигатель работает и даже можно газовать.
А подскажи, что за клапан клапан FIA

masikmasik 10.09.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от sergeykometa (Сообщение 743153)
Каналы чистые. Я даже такой эксперимент сделал. Отключил МХХ, закрыл байпасные каналы, подкрутил винтом дроссельную заслонку, чтобы двигатель работал примерно оборотов 700 и что характерно двигатель работает и даже можно газовать.
А подскажи, что за клапан клапан FIA

находится внизу дроселя http://cs11166.userapi.com/v11166370...WqND4UectE.jpg

Sky_3G 11.09.2012 00:16

по сути это этакий термостат, в виде пружинки, которая в холодном состоянии открывает обходной канал на максимум, а как только прогревается - начинает закручиваться и в итоге закрывает обходной канал. Он бывает из строя выходит, если дроссель чистить и потом в дырки туда гавнище всякое падает, и шторку клинит, либо от нагара клинит, но в общем как правило сам термостат, который шторку поворачивает - цел. Т.е. надо именно внутри всё чистить.

korchavin 16.09.2012 14:30

Завышенный Холостой ход
 
После переборки завышен холостой ход, сначало был терпимый 2500 (было не очень страшно заводить), 1 раз прогрел почти до рабочей температуры (середины), холостой ход не понизился, наоборот немного повысился. +-100-200 оборотов. Почему холостой ход не опускается при прогреве?

Теперь все проблемы:
1) расковырял регулировочный пластмассовый винт, теперь не знаю как его убрать оттуда и поставить новый не испортив дроссель, кто бы мог мне с этим помочь? заплатил бы, винт заказал, на неделе должен придти.
2) Решил снять дроссель, чтобы разглядеть поближе этот винт, ничего не понял :D поставил обратно. А ещё успел снять датчик положения дроссельной заслонки, как его выставить правильно? обчитался руководство и форум, до конца так и не понял, мне что? надо мозги снимать будет? или куда подключать тестер то?
Так вот поставил обратно, завёл, обороты стали 3000+ и постепенно растут, испугался заглушил, двигатель не обкатанный, больше 3000 боюсь его пускать. Как опустить обороты, хотя бы временно?
3) После всей этой фигни, подумал что дроссель начал подсасывать воздух, решил его вообще снять и промыть, а потом обтянуть нормально с герметиком. Пока не мыл, но зато проверил все датчики, все работают. На мхх в пределах 30.9-31.9. Могли из-за этого стать обороты большими?

Ну пока что вроде всё. Кто находится рядом со мной? Я бы привёз дроссель, чтобы сделали мне байпасный винт и объяснили, как он работает. С меня пиво однозначно.

И вообще сделал бы несколько видео, которые бы показывали, как всё проверять, что делать и тд, чтобы новичкам было понятно и всё было в одном месте поэтапно, а то Я например с трудом разобрался, что да как, ну и Английский многие не знают, тем более технический.

Kulma 16.09.2012 14:42

Макс (m2x) поблизости есть...
За пиво вряд ли ...чистка и настройка дросселя - это работа , которая денег стоит.. при чём трудоёмкая
и достаточно кропотливая.. , а вот за обоюдо удовлетворяющее вознаграждение я думаю он
согласится помочь... и лучше конечно машину гнать или везти , т.к. настраивать дроссель надо на машине.

p.s. лучше не трогать винтики , если нет понимания для чего они и как это работает ))))

korchavin 16.09.2012 14:46

Kulma, ну почистить Я и своими силами могу, а вот настроить это да. Ну в пределах тысячи рублёв, Я бы согласился, если он действительно настроил и показал бы заодно.

Кстати, Саму машину Я перегнать не смогу! Могу перегнать вас к машине в Юбилейный и отогнать обратно до дома.

Kulma 16.09.2012 15:01

Мой этап физического участия в ремонтах авто закончился лет 15 назад :D
перегнать себя любимого в любую точку я в состоянии и сам , спасибо конечно за предложение, но совершенно точно не для того , чтобы гайки крутить..для этих целей у меня есть слесаря , которые сделают быстрее и лучше))
По поводу "в пределах 1000р" - эти вопросы наверное надо обсуждать там , куда обратитесь ...если обратитесь конечно ...

Цитата:

Сообщение от korchavin (Сообщение 746552)
Kulma, ну почистить Я и своими силами могу

Регулировочный винт дросселя наверное казалось так просто выкрутить и вкрутить обратно...:D
Может не стоит эксперементировать раз навыков нет ?

korchavin 16.09.2012 15:09

Kulma, про перегон, было уже не к вам, вообще к общей теме, так что не переживайте ;)

По поводу чистки, Я эксперементировал с поршневой группой в течение года, отмыл её до бела, разобрали собрал и в итоге она завелась с пол оборота после переборки, по-моему дроссель Я смогу почистить химией из баллончика с химией высокого давления, знаю что внешний корпус лучше не чистить, испортить датчики и тд можно и внутри особо не ковыряться твёрдыми щётками и тому подобным, так что... Извините, могу показаться навязчивым.

masikmasik 16.09.2012 17:54

Сам уже запарился с этим холостым ходом то были завышены (2000) почистил дроссель, поставил другой мхх, настроил по инструкции ( http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=2576 ). постоянно пыталась глохнуть((( плюнул на все просто настроил холостой на работающем на работающем двигле с помощью байпасного винта, теперь плавающий есть но от 500-1000))) Было бы не плохо сделать поэтапное фото настройки или видео ))

Добавлено через 2 часа 21 минуту
Еще вопрос возник из-за О2-сенсора могут плавать или быть не стабильными обороты??
Это плохой же показатель ?
http://cs309523.userapi.com/v3095233...yjyFV9N7-s.jpg

masikmasik 18.09.2012 01:56

Люди ПОМОГИТЕ отстроить холостой!!!
1.Дроссель почистил.
2.МХХ проверил, почистил.
3. IPS проверил.
4. Логер на холостом показывает О2-сенсор 0,03-0.005v (походу это плохо?)
5. У кого какие герци мафа на холостом?
Настраиваю по Факу пытается глохнуть. Открутил байпасный винт на работающем двигателе чтоб как-то ездить. обороты постоянно разные от 500-900.

Kulma 18.09.2012 08:39

masikmasik , да не реально такие вопросы решать дистанционно..
Все рекомендации и советы уже десятки раз прописаны на форуме , но каждая машина индивидуальна.
Состояние мотора , состояние проводки , доп.девайсы и т.д - всё это вносит свои коррективы в работу
на каждом отдельно взятом экземпляре...
Ищите у себя кто понимает в этих машинах и уже на месте разбирайтесь по факту , где проблема...

Sven 18.09.2012 19:42

У меня была такая же проблема!!!Не знаю поможет она вам или нет пробуйте сами!!!
Делал по этой ссылки
Там есть , как нужно отрегулировать ДПДЗ...
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi...0376152118213/
Есть еще один момент, не мало важный, после чистки дросельной заслонки и МХХ:нужно выкрутить полностью шток,это обязательно,так как у вас комп еще не обучен и воздуха поступает много и компьютер не успевает все переварить и начинает переходить в аварийное состояние,отчего начинаются плавающие обороты в пределах +-500об
http://img.bigstream.ru/i/131520.jpg
Без всякой регулировки ХХ,первые сутки были глюки(маленько подрегулировал бойпасным болтом,где то выкрутил в пределах 2-х оборотов),но потом все стабилизировалось и уже как 4-ый день катаюсь довольный)))
Может чем и вам поможет моя информация!!!

korchavin 20.09.2012 02:24

а что если вместо пластмассового байпасного винта, вкрутить нормальный железный?

Sky_3G 20.09.2012 02:33

Думаю сопромат тут сильно повлиял на выбор материалов...
А сделать такой же формы (чтобы он перекрывал обходной канал) - думаю будет крайне запарно + тепловое расширение не забывай (чтоб подсоса не было) + шанс что этот болт там останется жить на вечно тоже есть...

Sven 20.09.2012 04:19

Цитата:

Сообщение от korchavin (Сообщение 747950)
а что если вместо пластмассового байпасного винта, вкрутить нормальный железный?

У меня железный с резиновым колечком стоит,ни че ,адекватно себя ведет.

korchavin 20.09.2012 04:32

Цитата:

Сообщение от Sven (Сообщение 747957)
У меня железный с резиновым колечком стоит,ни че ,адекватно себя ведет.

он у тебя в стоке стоял? какой он формы?

booker 20.09.2012 12:45

у меня в г1 точно железный винт с кольцом был, насчет г2 не помню, не было необходимости туда лазить

korchavin 20.09.2012 13:00

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 748013)
у меня в г1 точно железный винт с кольцом был, насчет г2 не помню, не было необходимости туда лазить

а что за кольцо? уплотнительное чтоли? ну на г2 мне и не очень интересно ;)

Unnamed 25.09.2012 19:59

Холостой ход
 
Друзья, ситуёвина такая:
Холостой ход держит обороты примерно на 2500-2600. Иногда играет вниз-вверх. Вот что за херня? два дня уже так. Едет машина нормально

Добавлено через 22 часа 8 минут
Что, никто не сталкивался с таким?

masikmasik 27.09.2012 01:32

Подскажите еще пожалуйста если при включении зажигания - мхх щелкает, жужыт -это нормально??

Slavonic 27.09.2012 02:31

Цитата:

Сообщение от masikmasik (Сообщение 750088)
Подскажите еще пожалуйста если при включении зажигания - мхх щелкает, жужыт -это нормально??

да,это что-то вроде теста

masikmasik 27.09.2012 12:47

Как по мне нормальное время теста 10сек. у меня он вчера жужал около минуты и еще бы наверно продолжал бы если б я не завел авто и увидел 500 об/мин.

Skade 27.09.2012 13:54

Около минуты это уже дофига. А TPS нормально работает? У меня на включенном зажигании (мотор заглушен) постоянно жужжал МХХ когда ТПС подглючил и показания менял произвольно..

masikmasik 27.09.2012 16:25

Цитата:

Сообщение от Skade (Сообщение 750218)
когда ТПС подглючил и показания менял произвольно..

Так ты тпс поменял или просто отстроил??

Skade 27.09.2012 19:25

У меня веселее было, всего-навсего выскочило крепление троса газа(там где узел круиза), трос стал в натяг, и соответственно каждое малейшее движение изменяло натяжение и показания тпс.

korchavin 28.09.2012 01:42

Unnamed, попробуй завести, снять гофру с дроссельной, заткнуть рукой или пакетом корпус дроссельной заслонки (чтобы туда воздух не поступал) если заглохнет напрочь, то не знаю, если не заглохнет и обороты будут меньше или вообще не изменятся, смотри где то воздух сосёт

Unnamed 28.09.2012 15:21

korchavin, спасибо. Пошёл пробовать

Добавлено через 58 минут
Попробовал! Значит так:
Снимаю гофру с дросселя и машина начинает держать обороты 800-900, но работает неровно. Один в один такой же эффект даёт, если снять фишку с датчика, который на воздушном фильтре стоит.

Если заткнуть дроссель рукой, то машина глохнет.

Два варианта: посоветовали знакомые проверить ДПДЗ (где он и как проверить?)
Либо это датчик, который стоит на воздушном фильтре (MAF-сенсор, да?)

masikmasik 28.09.2012 20:42

Так TPS выставил 0.51v был 0.56v. Все равно обороты упали на 450-550 и пытаются глохнуть (регулировку сделал мхх). Сам по себе мхх может клинить или еще что-то потому как обмотки все целы? Грешу именно на мхх потому что непонятно он постоянно жужит и обороты бываю становятся на место но не надолго ,там на пол дня, а потом опять падают на 450.
1. Может его подклинивает как это исправить ?
2. Может маф поломанный и не правильно его корректирует ?

korchavin 28.09.2012 22:44

Unnamed, дпдз находится на одной линии с рычагом (к нему тросик газа идёт), который открывает дроссельную заслонку, так вот этот датчик с другой стороны. Настрой его ещё по мануалу, может сбился. Из-за расходомера на сколько Я знаю, обороты зависать не могут.

masikmasik 30.09.2012 14:29

Так сам моторчик как то физически может подклинивать ?

Skade 01.10.2012 11:16

masikmasik,
может, например, при сильном загрязнении. Лучше снять и почистить, и МХХ и дроссель весь.
Плюс, кстати, установка холостых по мануалу может пройти не с первого раза, как я вчера выяснил! С 1-го после перехода в норм. режим обороты плавали, со 2-го все ок. Попробуй чистку и все-таки нормальную настройку ХХ по мануалу (когда отключается опережение зажигания)

VITAL_GAD 02.10.2012 13:05

моторчик разобрать почистить и смазать совсем не сложно, я когда разбирал и крутил его вручную то шток двигался со скрежетом, после смазки (несколько капель масла из шприца) стал работать как часики.

Skade 18.10.2012 19:15

А, кроме того у меня еще начальный УОЗ был гдето "+1", поставил вот вчера "-5", по стробу, там покатаюсь посмотрю.

korchavin 25.10.2012 17:29

по поводу железного болта. если он будет выпирать головкой выше дроссель, то капот не закроется =)

Varadero 09.12.2012 22:08

Плавают холостые обороты
 
Ребят, возникла такая проблема. G1 92 года, после прогрева стали плавать холостые обороты, от 1500 до заглухания. Сначала это проявлялось редко очень, только после сбрасывания газа после разгона, а потом все чаще и чаще. Сейчас просто на холостых обороты могут сами подняться или наоборот упасть до заглухания движка. Чек молчит.

S1lvesTr 10.12.2012 04:11

мотор холостого хода умерает


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб