ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Тюнинг атмосферника (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=16166)

Shum 05.04.2010 23:44

Само собой от турбы прихода больше, но сделать из атмо - турбо, всё-же геморойней, нежели подтюнить атмо. Кста, у меня расходный материал - шатуны, но это тока в мега-перетюненых моторах :ag:

serjj 06.04.2010 15:11

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 447956)
Вопрос в том что это реально надоедает... Я только обьясню одному человеку, расскажу, покажу, обосную, так тут же появляется следущий и говорит: " Да ну НАХ !!! "

достаточно будет один раз показать график на котором будет приход в + 50% сил на тех же оборотах (то что можно задрать обороты и за счет этого поднять макс. лошади это не в счёт) и это всё без нагнетателей воздуха

Shum 06.04.2010 22:43

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 448180)
...то что можно задрать обороты и за счет этого поднять макс. лошади это не в счёт...

Погоди-ка, как это не в счёт?! :ai: Это один из вариантов по увеличению мощности именно АТМО мотора! Это всё равно что написать: "подъём давления на турбо - не в счёт!"...
К тому же далеко не каждый сможет "задарать" обороты чтоб на них добавилось кобыл ;)

serjj 06.04.2010 23:25

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 448347)
Погоди-ка, как это не в счёт?! :ai: Это один из вариантов по увеличению мощности именно АТМО мотора! Это всё равно что написать: "подъём давления на турбо - не в счёт!"...
К тому же далеко не каждый сможет "задарать" обороты чтоб на них добавилось кобыл ;)

ну потому что с увеличением обротов растут лишь лошади а крутящий нет(лошади получаются дутые ИМХО). А при установке турбины растет как лошади так и крутящий момент

Shum 06.04.2010 23:38

serjj, жжёшь! :ag:
Что такое Мощность? Это произведение Крутящего момента на Обороты двигателя ;)
Не может расти мощность без роста крутящего момента ;)
Ну а про "дутые" лошади ты вообще отжёг :ag: Или ты хотел сказать наДУТЫЕ турбой? ;)

serjj 07.04.2010 12:01

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 448372)
serjj, жжёшь! :ag:
Что такое Мощность? Это произведение Крутящего момента на Обороты двигателя ;)
Не может расти мощность без роста крутящего момента ;)


Почему же не может расти мощность без роста крутящего момента? Ты ж сам написал что мощность=крутящий*обороты, а если человек знает математику то поймет что если увеличиться обороты, то даже при том же крутящем общая мощность увеличиться, но не всегда всё решает мощность, бывает важен и крутящий. А за счет турбины существенно меняется не только мощность но и крутящий.

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 448372)
Ну а про "дутые" лошади ты вообще отжёг :ag: Или ты хотел сказать наДУТЫЕ турбой? ;)

я хател сказать что вот к примеру по городу я кручу движок обычно не больше 3000-4000 оборотов. Если у атмо повышена мощность за счет оборотов, то это будет видно только при максимальной его раскрутке, а на тех же 3000 - 4000 оборотов лошади у него будут практически такие же, если же поставить турбину то мощность поднимеца именно в рабочем диапазоне.

Pixuin 07.04.2010 14:18

serjj, а что подразумевается под рабочим диапазоном? Если поставить турбину, мощность поднимется после тех же 3000-4000 оборотов, в зависимости от начала спула, а до них наоборот опустится из-за более низкой степени сжатия (если ее менять, что желательно). Нет?

serjj 07.04.2010 14:37

Цитата:

Сообщение от Pixuin (Сообщение 448598)
serjj, а что подразумевается под рабочим диапазоном? Если поставить турбину, мощность поднимется после тех же 3000-4000 оборотов, в зависимости от начала спула, а до них наоборот опустится из-за более низкой степени сжатия (если ее менять, что желательно). Нет?

рабочий диапазон - комфортные обороты в городе , у меня это 2000-4000 . А турбина давит 0.9 бара уже с 1500 оборотов и держит такой буст даже при 6000 оборотах, дальше движок не крутил(отсечка). Я степень сжатия не менял

ЗЫ: да и к тому же при тюнинге атмо мотора, если мощ поднимается за счет бОльших оборотов, то мощность поднимается после максимально возможных оборотов до тюнинга, к примеру были макс обороты 6000 а сделали 10000 , значит мощность поднимется после 6000 оборотов (за счет более раскрученого движка)

Mica 08.04.2010 22:57

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 447651)
Реально пора тему эту закрывать... Потому что каждый теперь, кто "не волокёт" в доводке атмосферника, будет свои сомнения высказывать...

В предидущей цитате шла речь о доводке впуска-выпуска и о портировке головы. Ни про какие задранные обороты или злые валы речи не было.... Если ты волокешь в доводке атмо, то ясно, должен согласиться ни о каких "разах" увеличения динамики речи быть не может. Ну может не пять процентов, ну пятнадцать - космас.

serjj 09.04.2010 00:17

Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 449084)
В предидущей цитате шла речь о доводке впуска-выпуска и о портировке головы. Ни про какие задранные обороты или злые валы речи не было.... Если ты волокешь в доводке атмо, то ясно, должен согласиться ни о каких "разах" увеличения динамики речи быть не может. Ну может не пять процентов, ну пятнадцать - космас.

+100 , к тому же так обещаных графиков мы и не увидели.

mas_sik 09.04.2010 00:35

в доработке атмо авто одну из важнейших ниш занимает снижение веса , не видел ни одной машину реально ЕДУЩЕЙ кто не лез в это болотко, зато знаю 8-ку атмо которая едет 12.5 квотер) и вся из пластика, короче мужики забейте нада ДУТЬ)

Shum 10.04.2010 02:39

Pixuin, +100

serjj, говоришь: "А турбина давит 0.9 бара уже с 1500 оборотов и держит такой буст даже при 6000 оборотах"? Ну очень интересная у тебя турбинка. У меня в стоке на "Твин Турбо" (а не на одной) 0,9 надувались не раньше 2500об/мин, и так же сдувались уже после 4500об/мин... Без обид, но не верю...

Mica, дорогой товарищ, разуй глаза! Тема называется ТЮНИНГ АТМОСФЕРНИКА !!! А не "портировка" ГБЦ...

И я всё самого главного не пойму, у вас ( serjj и Mica ) - турбы, так чтож вас так атмо затревожил?

Добавлено через 235 лет
Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 449099)
... к тому же так обещаных графиков мы и не увидели.

serjj, я же выше писал, что доказывать никому ничего не собираюсь, уже много кому и чего доказал, надоело... Смысл мне щас париться, искать графики, инфу и т.д., если тебе эта тема побоку, т.к. у тебя "турбо"?
Повторяюсь, кому будет надо -помогу, кто не верит - его право, пусть считает так как он хочет ;)

макар 10.04.2010 03:20

тему не стоит закрывать - мне она интересна ....далее - в споре рождается истина - так что считаю что надо доказывать свою правоту....даже с графиками....и не трем человекам когда то а всему форуму который читают тысячи человек....

Shum 10.04.2010 04:07

макар, а ты начни тему читать с первой страницы, и посмотри за одно даты сообщений ;)
Если я дальше "свою правоту" доказывать продолжу, то я скоро отпечатки пальцев об клавиатуру сотру :ag:

По спору, истину рождать ни к чему, т.к. она уже давно успешно существует, причина скептицизма опонентов проста - "...У меня турбо - значит атмо ацтой!!!"...
Я очень долгое время занимался тюнингом только атмосферников, и приобрёл в этом вопросе очень солидный практический багаж. "Турбу" я не воспринимал как класс, считал что это "гумно надутое", "нечестные лошади", "сними улитку - и получишь супер-овощ..." (хотя последняя цитата - истина :ag: )
Но вот, так случилось что пришлось столкнуться вплотную и с турбо...
Поэтому я пишу объективно, ибо мне нет смысла "чмырить" что-то одно и восхвалять другое, т.к. на данный момент имею на два тюненых авто, первое - заряженное "в дым" атмо, второе - заряженное турбо.

Добавлено через 9 1/2 недель
Так, вроде всё написал, значит свалил из споров по теме... :cd:

serjj 10.04.2010 11:59

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 449458)
serjj, говоришь: "А турбина давит 0.9 бара уже с 1500 оборотов и держит такой буст даже при 6000 оборотах"? Ну очень интересная у тебя турбинка. У меня в стоке на "Твин Турбо" (а не на одной) 0,9 надувались не раньше 2500об/мин, и так же сдувались уже после 4500об/мин... Без обид, но не верю...

я планирую делать видео заезда чтоб было видно все приборы, спидометр и тахометр, обязательно тут выложу ссылку

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 449478)
макар, а ты начни тему читать с первой страницы, и посмотри за одно даты сообщений ;)
Если я дальше "свою правоту" доказывать продолжу, то я скоро отпечатки пальцев об клавиатуру сотру :ag:

я читаю тему с самого начало, кроме слов никаких доказательств небыло. Былиб графики на которых виден был бы приход лошадей процентов на 30% (хотяб) на тех же оборотах яб замолчал.


Текущее время: 02:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб