ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   заменить "мозги" (выбор ECU)... (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=4569)

_Jaguar_ 29.04.2007 22:10

Браин , а чего в сумме выйдет девайс Гредди ?....
Типа если брать линк или ЭЦУ+ то они в районе 600-700 зелененьких с проводами ..... твое чудо сколько со всеми цацками обойдется ?

BRIAN 29.04.2007 23:15

а смотря что брать....700-800 я думаю

_Jaguar_ 30.04.2007 01:36

хвалишь ты гредди :)
я сейчас разберусь с делами (пару дней) и попробую попереводить инфо про него ....
Конечно можно не изобретать велосипед и пойти уже по протоптанной тропе, но если плюсы очевидны, то разница в 200 баксов с другими не так велика....
плюс несомненно Гредди - частота опроса высокая.... результаты точнее и в совокупности с онлайн-режимом это будет серьёзный задел

BRIAN 30.04.2007 05:33

Интересно,для кого я писал что есть на РУССКОМ и адресс сайта давал???
там "умники" каждый день всякую фигню спрашивают...им уже не отвечают?) а в поиск отправляют,благо форум ещё маленький.

Крыса.... 30.04.2007 05:37

Хм... Ох, блин. Лучче поизучать технический английский, чем убить движок - кривым переводом. Имха, типа. В худшем случае в активе окажется знание какого-то языка, подкрепленное жесткой практикой, а винить в попадалове надо будет только себя. :)

Нет мануала хуже переводного, ей-богу. Вид девайса не имеет значения... Если, конечно, не японский сугубо девайс. :)

BRIAN 30.04.2007 05:42

Ох блин... а почитать для того что б понять что может девайс видать всё равно нужно ломая голову и перводчики ....с оригинала, так вэлкам,мучайтесь.....всё же странный народ каждый всё сам знает ,советы *** не нужны...делайте, изобретите комп САМИ.вы всё умеете.
Но что самое противное делают ВЫВОДЫ не ознакомившись:(

КеП 02.05.2007 13:20

у меня греди стоит все оч просто.

BRIAN 02.05.2007 17:25

Дим:) вот с тобой я б отел пообщаться поближе...:)

КеП 03.05.2007 15:37

Смотря на сколько близко)
А так всегда пожалуйста

_Jaguar_ 03.05.2007 16:07

)))))

tolsty 12.07.2007 10:59

Инженерные блоки управления двигателем
 
Наткнулся на очень интересное мнение много букв, но мысли как мне кажется очень правильные



принципиально штатный мозг отличается от боевого разветвленным алгоритмом оценки ситуаций, штатный мозг обязан учитывать все возможные параметры работы мотора, все температурные режимы, все нагрузочные режимы, уметь адаптироваться по топливу и т.д. вплоть до того, что учитывается наработка на ресурс деталей. мозг обязан правильно и адекватно реагировать на изменение ситуации в любой момент и основная задача поддержать баланс между отдачей мощности с мотора и его сохранностью, то есть в случае если ситуация меняется в сторону угрожающей - мозг будет пытаться управлять мотором так чтобы двигатель остался целым

любой тюнинговый или боевой мозг не имеет физически возможности обрабатывать все возможные ситуации, если там и есть коррекции то они как правило либо опция (мотек - модуль контроля детонации, которого нет ни на одной машине) либо слабо развиты (большинство блоков работает максимум по двум картам - боевая и аварийная)

анализ ситуации и коррекция закладываются заводом на основе обработки данных от всесторонних эксперементов в процессе разработки мотора - именно на это тратятся основные усилия разработчиков, а не на построение карт зажигания и топлива как некоторые думают, потому что сделать мотор отвечающий заданным параметрам достаточно просто, а вот дать на него заводскую гарантию на 100 тыс км очень даже не просто, особенно в масштабах планеты

выступая в качестве настройщика калибровок обычный тюнер как правило прописывает боевой режим, но он же и обязан прописать аварийный - а как быть если аварийный режим окажется опасным в создавшейся систуации и его будет не хватать чтобы спасти мотор?

именно по этому машины на штатном мозге едут весь гарантийный период в любых погодных условиях по всей планете, а машины на тюнинговых мозгах требуют наличия дополнительных приборов визуального контроля за ситуацией (наддув, темпю выхлопа, AFR, и т.д.)
именно поэтому гоночный автомобиль имеет постоянного инженера и механиков по обслуживанию (задача то понятна - в течении короткого времени проехать компетишн до подиума)

настройка любого мозга в любом случает требует опыта и чем богаче опыт тем более грамотно можно настроить мозг т.е. предусмотреть правильную его работу в различных ситуациях без последствий

по поводу превосходства одного мозга над другим это все фигня, потому что условно процесс управления сводися к тому что нужно правильно замешать смесь потом правильно вкачать ее в в цилиндр и во время поджечь ее, какая разница какая коробка будет делать это? мотек, аем, или штатный мозг или еще чего? мозг может отличаться реализованными функциями которые заложены в него с завода (если например нужен антилаг, понятно что штатный мозг придется поменять на например мотек)

есть миф что штатный мозг типа медленный особенно это любят говорить про эво-мозг настаивая на немедленной его замене на АЕМ, на самом деле штатный мозг по производительности во много раз быстрее чем любой боевой мозг, хотя бы в силу того, что ему необходимо обрабатывать значительно больше информации чем боевому мозгу

второй миф который есть это то, что боевой мозг может вытащить из мотора больше чем штатный мозг - отчасти это верно, но это происходит только по тому что боевой мозг учитывает меньше параметров и управляет ситуацией более рискованно чем штатный мозг, т.е. в одном и том же случае риск взорвать мотор будет выше у боевого мозга.

отдельно имеем ситуацию когда в силу ограничений наложенных на конструкцию одного мозга не достаточно возможностей для управления на запредельных режимах, тогда переход на более прогрессивный мозг может быть решением проблемы - например на эво возможности штатного мозга ограничены рестрикцией корпуса расходомера, условно максимальная мощность мотора ограничена пропускной способностью трубы расходомера (а не обработкой сигнала, как некоторые думают)
то есть переход на большую мощность будет связан с демонтажом корпуса расходомера и отключением его или перекалибровкой под большее пропускное сечение - тут проще оценить рентабельность операции и после этого сделать правильный выбор.

anyway, настройка боевого мозга требует соответсвующего опыта, это едиственный способ уберечься от внеплановых расходов на капиталку, поэтому чем более опытен настройщик тем дольше ездит машина и тем реже приходится вмешиваться в работу мозга, но даже при этом машина требует постоянной подстройки либо регулярной проверки работоспособности, наличие такого опыта в усовиях единичных продаж невозможно, поэтому таких специалистов в россии нет, либо их опыт недостачен (нужно или постоянно поднастраивать или постоянно чтото рушится)
настраивая штатный мозг можно использовать защитные механизмы заложеные разработчиком и тем самым уберечь двигатель от разрушения, то есть недостаток опыта будет компенсироватся предусмотрительностью заводских инженеров разработчиков

хотя все на свете относительно всегда есть выбор

остальное без коментариев



первоисточник
http://www.evo-club.ru/modules.php?n...iewtopic&t=503






В связи с этим вопрос всем кто ездит или собирается переходить на тюнинговый блок управления: что послужило конечной причиной такого решения?



упс, не туда запостил. перенесите пожалуйста в тюнинг

costarika 12.07.2007 11:53

пост премешён в СУЩЕСТВУЮЩЮЮ темы (не нужно растекаться по форуму)

Gari 12.07.2007 18:48

Мои 5 копеек . Как пользователь ЕЦУ+ могу сказать , что Г1 ЕПРОМ мозг + ЕЦУ+ удовлетворяет практически всем капризам , но и тут есть планка выше которой не подняться - это управление двигателем за пределами 8 тыс оборотов . Сток мозги ДСМ и ЭВО прописаны до 8 тыс . Если крутить мотор до 8300-8500 то это еще не проблема ...но если цель 9-10 тыс об. то только АЕМ или аналоги.

costarika 12.07.2007 18:59

3 вещи не нра в ecu+ (хотя может я остал от жизни)
1. нет управления бустом
2. нет управления метанолом
3. нельзя изменить deadtime при изменении форсунок

Gari 12.07.2007 20:13

1) солгласен что нет ... но ИМХО он и ненужен когда есть бустконтроллер
2) управление метанолом уже есть
3) деадтайм можно изменить только если напрямую управлять форсунками, ЕЦУ+ это неумеет делать , но это и ненадо - ведь мы можем менять деадтайм напрямую в сток мозгах что более чем достаточно.

Зато ЕЦУ+ теперь еще пишет параллельный лог со сток компа ( как MMCD) и позволяет считывать коды ошибок и проводить диагностику. - это для ДСМ . А на ЭВО так вообще в реалтайме менять карты топлива и зажигания прямо в прошивке сток компа .


Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб