ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Машины других марок (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Integra DC5 VS 4g64 МКПП (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=10254)

CiviC-StaS 04.02.2008 22:24

Серег, ты значит не шаришь в Субару...

1. Поршневая разная...

2. У WRX в стоке TD04L, А у STI IHI VF30-37... Разницу можно поиском найти...
Или вот разница моей STIшной и стоковой... А есть сильно больше...
http://photofile.ru/photo/civic-stas.../115747719.jpg

3. Форсы... WRX = 380, STI = 500... При 2.5...

4. Куллер STI по объему больше в 2.5+ раза стокового... И до 350 л.с. он нормально отрабатывает + водяное охлаждение в стоке...

5. С коробкой сцепой все ясно...

6. Ходовка (стойки + пружины) совсем другая... Понятие перевертыши слышал ???

7. Тормоза у европейцев WRX тоже 4-х поршневые... А у STI Brembo Gold... Разницу объяснят нужно ??? А задние 2-х поршневые, а на STI тоже Брембо...

8. Впуск разный... Выпуск на выходе разный...

9. Салон - Сидухи от Recaro - официально... Но помойные... Хотя на STI на порядок лучше WRX... Оформление щитка приборов другое... Другая ручка КПП + Рамка... Другие педали...

10. Передний бампер другой... Спойлер другой... Воздухозаборник другой...

Тут не идет спор, что целесообразнее покупать и что дешевле обслуживать... Тут тема про отличия... И их очень много... Хотя по л.с. отличие всего в 40 единиц...

BRIAN 04.02.2008 22:45

рпо турбины:) раньше там ставили T05 а только потом поставили 04, интересно зачем?? я думаю что б разница побольше была:) маркетинг:) вообщем понт и только:)
про перевёртыши:) а скажешь чем они лучше:)? или в чём секрет:)?
про тормоза ну от лукавого это..если они размером одинаковые, то покрасить можно во что хош:)но ты прав в субарах я не силён:( хотя хотел импрезу одно время

CiviC-StaS 04.02.2008 23:02

Ладно, тема про другое изначально была... ;)
Про перевертыши - как для чего, чтобы жестче было...
Тормоза размером как раз не одинаковы... Просто количество поршней одинаковое...
А Брембы сильно больше...

BRIAN 04.02.2008 23:09

Стас буш смеяться:) но жёсткость не от этого завист:) это просто однотрубные амортизаторы:) у них есть как плюсы, так и минусы.
Про тормоза +, это хорошо.

Ладно проехали:) по сути одинаковые машины всё равно:)

NiTrO 04.02.2008 23:50

По сути и атмо клипс с турбо одинаковые... :)

AlexM 05.02.2008 00:06

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 127355)
но жёсткость не от этого завист:) это просто однотрубные амортизаторы:) у них есть как плюсы, так и минусы.

исследовал этот вопрос на мотоциклетном уровне, прокомментирую - у перевертыша несколько плюсов:
1. самое главное, это большая рабочая поверхность внутреннего штока. Он меньше гуляет в стороны, жесткость такого амортизатора можно увеличивать без потери надежности больше, чем у прямого. Долговечность сальников увеличена.
2. меньшая неподрессоренная масса, что сказывается на управляемости
3. больший объем жидкости внутри, что увеличивает долговечность

С миру по нитке, а управляемость лучше...

BRIAN 05.02.2008 04:54

неа, они наоборот очень тебовательны к уплотнениям, их легче раскачть в стороны:( и всё привет...
Но если у меня спросить, то я за однотрубные:)
Про внутренний шток убил:) поршень просто стоит на месте а трубко по нему лазиет:) Объём коненчо больше, вон скока пустого места:)
Про массу не асилил....
больший объём жидкости, это меньшая склонность к перегреву, а это лучшие характеристики, к сожалению ресурс тут не причём:) или имеется ввиду что половина вылилась а можно ещё кататься:) увы это не так:(

Gari 05.02.2008 11:43

Серега не спорь ... это бесполезно , тем более спор уже с атмо моторов перешел к турбо а тут совершенно разный подход уже . В турбо главное это прочность железа - надул больше , поднастроился и вперед , а в атмо эти проценты нада вытаскивать с огромным трудом - главное не сделать хуже . Я лично знаю пример когда вот такими впусками-выпусками и т.д. мощность в итоге стала даже меньше . Без серьезных вмешательств в атмо мотор добиться существенного поднятия мощности ( 30-40 % ) нельзя .

AlexM 05.02.2008 13:22

2BRIAN:
http://img136.imageshack.us/img136/2926/amortuz7.th.jpg

Пока еще не согласен с тобой:) Вот смотри на рисунок - у перевертыша размер стакана (трубки) больше. За счет этого внутренний шток больше по площади перекрыт, а следовательно меньше шатается. Рабочей поверхностью я назвал то, что на рисунке обозначено буквой А.
Потом, не стакан лазит по поршню, а поршень в стакане ходит. Объем больше за счет большего размера внешнего стакана.

Насчет долговечности жидкости - там же не шприц, там идет круговорот, через клапан в конце стакана, через дырку во внутреннем стакане в наружный. Поэтому в одно время работает не вся масса жидкости, а только часть ее. Отсюда следует, что чем больше жидкости, тем дольше она будет работать. (я имею ввиду не ее объем, а саму густоту вилочного масла. Оно со временем точно также ведь разжижается, превращается в отработку)
Не знаю, понятно ли я мысль свою выразил, лучше не умею:)
Где я не прав?

Добавлено через 2 минуты
а, еще, насчет неподрессоренной массы - вес внутреннего штока меньше, чем вес внутреннего и внешнего стаканов. За счет этого в варианте перевертыша масса неподрессоренной части (т.е. той, которая прикреплена к колесу) немного меньше. Что влияет на управляемость.
Ну это тоже самое, как вес колес. С легкими колесами управляемость выше.
Конечно в городском режиме этого не заметишь, но вот на каком нибудь кольце - ощущается. Сам проверял, правда на мотоцикле.

BRIAN 05.02.2008 15:58

смотрю на рисунок и не вижу ничего супер интересного.. и тот и тот двух трубный,ход сжатия у обоих одинаковый, вот ход отбоя да, но это под что?? кросс??
не нужно путать мотоциклетную и авто и уж темболее профессионлаьный спорт и бытовуху:)
Про отработку честно понравилось:) жидкость рабоатет вся и всегда, она не разделена на отдельные несмешивающиеся резервуары

Вообщем кроме того, что в спорте можно сделать вилку подвижную её часть легче плюсов я не увидел.

Стас же говорил не про эти класические перевёртыши а просто стойки с толстым штоком, однотрубные амортизаторы. к которым все так или иначе приходят:)

AlexM 05.02.2008 16:00

Ну я в общем и признался сразу, что изучал эту тему с мотоциклетной стороны. Но не думал, что автоаморты сильно по строению отличаются. Может и не прав.

BRIAN 06.02.2008 00:28

Да не Саш молодец, мысли умные!! уважаю.


Текущее время: 13:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб