ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   ALL С чего начать лёгкий мощностной тюнинг? (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=10986)

erik 06.11.2013 01:14

Цитата:

Сообщение от Mars (Сообщение 871436)
Турбо дешевле качать? :D
вопрос лишь в желаемой отдаче. мне 400сил не надо, надо что бы атмо ехал на уровне 200 сил

Как рбычно не хотят слушать ))))))) делов-то с атмо 60 коней поднять )))) пару тыщ рублей ))

GoldenHell 06.11.2013 01:17

Ёпрст. на любых настраиваемых. AEM, Dsm-Link, EVO
Какая разница, атмо или турбо. Настроить можно любым мозгом.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от erik (Сообщение 871447)
Как рбычно не хотят слушать ))))))) делов-то с атмо 60 коней поднять )))) пару тыщ рублей ))

Ну это уже не атмо получится.

Хотя компрессор - ВЕШЬ!!!

erik 06.11.2013 01:19

Я к тому что жизненый опыт показал что честные 250 атмо коней куча денег стоят, на мой взгляд проще чуть дунуть ))))) в сток атмо мотор.

achuser 06.11.2013 05:03

Если цель остаться в атмосферке, то дуть смысла нет. Т.к. если дуть, то надо не чуть-чуть, ибо смысла нет, денег потратишь - будешь последним :)
А в атмо до 200 лс - опять же смысла мало, денег потратишь и все равно будешь последним, ибо стоковые моторы до 210 атмосферки с 2 литров, а тот же 2яя 190 с 1.8. Поэтому приедешь ты такой радостный на покатушки, и приедет какой-нить поц на сток 231 с 2яя, чисто прокатиться и объедет тебя на пару секунд. Совсем не приятно будет потом :)
Понимаю, что может принципиально хочется заставить ехать свою Мицу, и Хонда или что-то ещене тру, но на хороший результат тогда расчитывать не стоит, так по середке. А потом все равно захочется большего.
Стройте корчи для кольца, катайте на Клипсе каждый день :)

AcidNeo 06.11.2013 08:56

Точно знаю, что где то на Дальнем Востоке Галант АМГ бегает. Состояние неизвестно. ))))))))

ПС По собственно сабжу темы.... проще атмо в идеал привести и все. Атмосферная отдача тоже неплохо тянет, если движка шепчет. Турбировать атмо можно - но нужно ли? Компрессор - тема, тоже "турбирование", только бюджетнее.

Весь вопрос только в том, СКОЛЬКО ДЕНЕГ ГОТОВ ПОТРАТИТЬ АВТОР ТЕМЫ....? Ибо тюнинг весщь оч заразная))))))))))

Junkman 06.11.2013 09:15

У амг другие валы, поршня и впуск циклон(немного свой, но циклон). Есть информация, что моторов несколько разных- включая строкеры.
Думаю если атмо, то строкер, поршня под сж повыше и валы. Обязательно, даже на сток, поставить любой логер и править компенсации в попытках заставить мозг лить то, что он должен , а не лабуду как он это делает обычно

Добавлено через 10 минут
пару в коробку атмо надо другую...

AcidNeo 06.11.2013 09:17

Так вот и весь вопрос в том, сколько денег есть у автора))) Я в свое время хотел свап делать с атмо на турбо - но отказался от этой идеи. Мне дешевле получилось скинуть неликвид и взять уже турбовик))))

fly 06.11.2013 10:42

Цитата:

Сообщение от AcidNeo (Сообщение 871482)
Компрессор - тема, тоже "турбирование", только бюджетнее.

ШО? Чего то путаете Вы товрищ)) Компрессор дороже выйдет

achuser 06.11.2013 11:11

компрессор дешевле в том плане, если дуть до 0.4 на сток обеспечении. То тут по затратам от 10 тр - если все своими руками. Вместо того же копрессора кондея воткнуть нагнетатель - можно в любом гараже вечерами. Газовый нагнетатель - сложнее в том плане, что мудрить с выпуском надо больше + высокая температура и маслоподача, отсюда и начинаются сложности, что либо решается самоваром, либо готовыми сток компонентами с турбо. Но чтобы дунуть много - надо много всего поменять, отсюдова плюс мех нагнетателя, если дуть 0.2-0.4 с вложением 10-30 тр.

fly 06.11.2013 11:40

Цитата:

Сообщение от achuser (Сообщение 871503)
Вместо того же копрессора кондея воткнуть нагнетатель

Если нужно оставить кондей? SC14 довольно громоздкий, если не выкидывать кондей то тоже покорячиться с размещением придется. Я не противник компрессоров, но более менее удобоваримые вырианты стоят в 5 - 10 раз дороже, чем б/у SC14

achuser 06.11.2013 11:42

В 50-10 дороже. Это уже цена на турбо ДВС целиком в сборе, еще и с КПП.
Поэтому смысл?

AcidNeo 06.11.2013 11:42

На корчах обычно кондея нет))) Его например у меня уж полгода как нет, а у меня не корч))))

fly 06.11.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от AcidNeo (Сообщение 871514)
На корчах обычно кондея нет)))

легкий мощностной тюнинг совсем не корч))))))))

Цитата:

Сообщение от Junkman (Сообщение 871485)
Думаю если атмо, то строкер, поршня под сж повыше и валы.

На сколько я понимаю, если строкер, то меняется объем за счет хода поршня. А везде пишут 4Г63 АМГ 2,0.
Значит не строкер.

AcidNeo 06.11.2013 12:16

У АМГ не строкер, а другие поршня. + другие валы. Объем тот же. Настройка мозгов тоже другая. Георгий предложил один из путей тюнинга атмо - переделать на строкер, валы.

Насчет корча)), я пытаюсь построить быстрый городской гражданмобиль)))) Кондей мне освободил место для пневмоподвески)))

fly 06.11.2013 12:41

AcidNeo, я конечно поддерживаю девиз "лучше протухнуть чем замерзнуть", но кондей не выкину)))

Цитата:

Сообщение от AcidNeo (Сообщение 871529)
У АМГ не строкер, а другие поршня. + другие валы. Объем тот же. Настройка мозгов тоже другая

еще где-то читал, про другие пружины клапанов на тех моторах. И, как сказал Георгий, измененный впуск.

Junkman 06.11.2013 13:03

fly, пардон, там слэш а не запятая планировался. Ну, сж можно и по другому поднимать

fly 06.11.2013 13:15

Junkman, намана, разобрались)))

GoldenHell 06.11.2013 13:41

Цитата:

Сообщение от achuser (Сообщение 871513)
В 50-10 дороже. Это уже цена на турбо ДВС целиком в сборе, еще и с КПП.
Поэтому смысл?

Смысл в отсутствии турбоямы, и плавной планки момента- что есть АЙСССС!!!!!

Турбо машина - Дёрганная
Компрессор - Плавный (Считай что просто двигатель больше стоит)

Компрессорный эклипс лошадей на 300 - 350 гараздо ИНТЕРЕСНЕЕ чем турбо на 450+ (Я сказал ИНТЕРЕСНЕЕ а не быстрее на прямой)

Junkman 06.11.2013 13:53

GoldenHell, поддерживаю- особенно для города

Sky_3G 06.11.2013 14:18

Компрессор - немного проще в установке, однако с ним есть свои косяки и свои сложности (сделать хорошую сцепку ремня, чтобы они не горели), либо клиновым ремнем, либо нарезать на 8 ручейков что нибудь самодельное...

Турбо - проще в плане того что есть уже много чего готового, можно брать наработки с других моделей и сравнительно легко применять для своего мотора (порою болт-он). Еще один минус компрессора - то что им нельзя управлять, он либо вкл, либо выкл (если с муфтой). А турбинами же можно наддув делать более интересный. Также никто не отменял последовательного наддува, когда стоят 2 улитки (как на субарях). По сути турболаг сводится к минимуму и вся прелесть компрессора (что он с низов дует) - исчезает...

Однако и в то, и в другое надо будет порядком вложить денег, времени на настройку (если не строить под какие то мозги уже готовые стоковые). Я вот по себе даже сужу - на безопасном наддуве и картах - детонации нету, и я так скажем подзабил, до весны теперь даже не хочу ничего настраивать, все кроме расхода радует...

booker 07.11.2013 23:37

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 871555)
Турбо машина - Дёрганная
Компрессор - Плавный (Считай что просто двигатель больше стоит)

лучше всего гибридный наддув (турбо+компрессор) либо турбо-компаунд))

Mars 08.11.2013 00:31

мало тем про турбины и здесь все валили в одну кучу.
лучше бы кто рассказал про кит 2.4

fly 08.11.2013 01:38

Mars, какой кит? турбо кит? компрессор кит? или что?

Добавлено через 53 минуты
есть компрессор кит на Ховер с 4Г64 двиглом
http://www.rotrex.com/Home/Superchar...0-b40c69b8acf4
как купить не зна, при наличии бабла и желания наверняка можно. скорее всего переделывать кронштейн и подбирать другой ремень придется.

AcidNeo 08.11.2013 08:34

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 871879)
лучше всего гибридный наддув (турбо+компрессор) либо турбо-компаунд))

А кто нибудь в реале делал гибрид компрессор + турбина?

Artem 08.11.2013 09:53

AcidNeo, тоже очень интеречно стало!

a-toxa 08.11.2013 10:09

Цитата:

Сообщение от AcidNeo (Сообщение 871927)
А кто нибудь в реале делал гибрид компрессор + турбина

Фольксваген.

fly 08.11.2013 10:31

a-toxa, наверное имелось делал ли кто на эклипсах

uhoplan 08.11.2013 10:41

на эклипсах видел только турбо+турбо
а на других авто компрессор+турбо делали
http://forums.drom.ru/gt-forum/t1151687913.html
http://forums.drom.ru/gt-forum/t1151105922.html

AcidNeo 08.11.2013 13:44

Цитата:

Сообщение от a-toxa (Сообщение 871935)
Фольксваген.

Зачем нам Фольксваген???)))) Надо ПРАВильный пример сращивания компрессора и турбины, были у меня такие мысли, но из-за отсутствия информации и денег отбросил ее. С моим "бюджетом" проще засунуть 6G72/6G74, только вот найти полноприводный агрегат (ДВС + КПП) проблемно. С синг-агрегатами проще.

Кроме того, подобным у нас никто не занимается и ничего нет, всякую мелочь приходится под заказ тащить((((

a-toxa 08.11.2013 14:01

На Дроме в своё время эта тема активно обсуждалась с рисованием картинок. Кто-то даже что-то ваял... Может даже и Витя Соара, не помню...

AcidNeo 08.11.2013 14:02

Сижу читаю ссылки от Максима...., получается делали и это не фантастика...

a-toxa 08.11.2013 14:22

Не фантастика. Но и не "лёгкий" тюнинг... Скорее "тяжелый"... :)

AcidNeo 08.11.2013 14:22

:):):):D:D:D:D:D:D:D

Slavonic 08.11.2013 14:44

Варили коллектор под твинтурбо на эвика, 10-й вроде.
Одна большая турба, одна маленькая.
Тачка как-то ехала, но получить нормальный городской авто в 600 сил так и не получилось.
Вроде на тюнингэво были фотки.

AcidNeo 08.11.2013 14:52

http://i60.fastpic.ru/big/2013/1108/...9e50eb83f9.jpg

Насколько я понимаю би-турбовая схема...

uhoplan 08.11.2013 16:02

Цитата:

Сообщение от a-toxa (Сообщение 871983)
Может даже и Витя Соара, не помню...

да, соара провел много изысканий на тему турбо-компаундов (турбо+компрессор и турбо+турбо). с раскладами по управлению переключениями между ступенями. вся инфа есть на дроме
на украине тоже делали эвик турбо+турбо
http://www.tuningevo.ru/newforum/ind...ED%FC%EA%E0%FF

serjj 09.11.2013 02:49

Да Соара делал несколько вариантов и в итоге путем экспериментов получил отличный результат


Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб