ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   420a Тюнинг двигателя (турбирование) (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=12287)

RomanRS 17.11.2009 22:06

http://www.dsmtuners.com/gallery/sho...?i=98453&c=503

Добавлено через 33 минуты
http://www.dsmtuners.com/gallery/sho...?i=93498&c=503

Мигель 01.12.2009 13:39

Я думаю ставить турбо кит. Движок 420 выдерживает 0,4 бара! И чиповать мозги ему не надо. Турбо кит поставить с надувом примерно 0,9 и всеми делами... 100 тыс. руб. я узновал в сервисе.

Accelerator 01.12.2009 15:03

Мигель, недолго он проездит... сдует нафиг все, еще и каробка и сцепка

Мигель 01.12.2009 15:46

Я с Japanа с мастерами говорил. Они говорят все выдержит.
Я уже шруза турбовые поставил.

Pippen33 01.12.2009 16:14

Мигель, ставь! такой опыт необходим! Посмотрим на результат! Удачи

Мигель 01.12.2009 16:36

Pippen33 ты пробовал делать что нибудь с 420. Как я почитал сдесь еще не кто не ставил.
Так что опыт без ценен.

Pippen33 02.12.2009 01:12

Мигель, я в положительном смысле тебе сказал! У меня есть опыт свапа 420а на 4G63T и из опыта скажу, что *** это нужно! Могу заверить в одном, что это будет либо бюджетно и не качественно. либо дорого и результат не гарантирован! Поэтому желаю удачи!(в хорошем смысле)

Добавлено через 1 час 21 минуту
Мигель, в клубене делал никто, но в МСК была машинка её давно ещё когда-то обсуждали

Мигель 03.12.2009 11:59

Вот и мне предлогают переставить на 4G63T. Вообще моно полный привод.
Но переставлять очень не хочеться.
Паралельно общаюсь с Америкой. У них есть все. И в принцепи они говорят все норма.
Потехоньку готовлю машину к тюну. Может если все хорошо пойдет. Приеду весной на турбо.
Все расскажу.

Добавлено через 13 секунд
Спасибо за поддержку.

Добавлено через 1 минуту
В принцепи уже есть все. Нужен интеркуллер со всеми патрубками. (а денег пока нет. НОВЫЙ ГОД.)

Pippen33 03.12.2009 15:07

Гемор это, перекладывать всю проводку, переваривать лонжероны, потом кучи мелочей будет не хватать, технологических отверстий тоже, бюджет планируемый будет сильно превышен и т.д. в общем, не советую я свапить! Тюнинг- вполне, опять-таки бюджет не айс будет+наверняка проблемы+без машины будешь какое-то время+результат очень даже может разочаровать. Если человек готов ко всему этому, то вперёд. Полный сток Турбо G2 едет если не отлично, то уж точно интересно.

RomanRS 08.12.2009 00:08

не-не)) свап одназначно в топку))) турбирование интересно, но хотелось бы для начала увидеть хоть один живой пример, пощупать))) если строить, то явно не под 0.4 избытка, а сразу под среднюю/большую улитку, т.к. меньше смысла нет вообще, проще купить гст. Постройка 20-го под большую улитку ничем не хуже апгрейда 63-го (кроме отсутствия инф-ции), т.к. и там тоже придется практически полностью перелопатить систему наддува и потрохов двигла. Кто с этим не согласен - с удовольствие выслушаю Ваше мнение с обоснованием:)
"Полный сток Турбо G2 едет если не отлично, то уж точно интересно."
16.4 сек - это едет?0_о Для города может и нормально, но не более того. И как минимум иметь полный сток турбо G2 не эксклюзивно;) без обид, всё ИМХО

Pippen33 08.12.2009 01:22

RomanRS, я не имею даже стока уже))) Инфа должна быть на сайте америкосов, уверен, что человек дружащий с английским найдёт там всё. сток едет по моему быстрее 16,4)) Перелопатить придётся всё, но не забываем, что 63й мотор-это всё-таки почти легенда мицу, очень удачный, коробки тоже покрепче на порядок будут(я вот думаю, что на 300ах силах твой автомат развалится, ИМХО, не в обиду) А за бюджет твоей постройки ты сможешь купить эво 3х летний с выхлопом, впуском, чипом и бустом и ехать 13. И пох на неэксклюзивность! Вообще, народ, приступайте к действиям, перестаньте быть теоретиками! Станьте практиками, сделайте и будем обсуждать, что получилось! ВОзможно для ДСМ откроется новая эра турбирования! Я буду очень рад такому событию

RomanRS 08.12.2009 19:05

как бы дальше трепотни чувствую всё равно дело не зайдет ни у кого:D(я не исключение) но пока нет возможности перейти к делу, есть время поизучать полностью данный вопрос))я же не берусь утверждать, что это однозначно ништяковая идея, просто ищу свои плюсы и минусы если сделать так или вот так.... если начать колхозить по-черному, как был приведен пример выше, то бюджет можно уменьшить на порядок и сделать уж не безупречно, но хотя б относительно аккуратно)) даже тазики надувают до неприличия, а тут прям такая жопа с иномаркой:)) \\\я имел ввиду автоматный сток 16.4, ручка мб немного и быстрей, я не знаю...;))

aspload 08.12.2009 20:15

все это конечно отлично, можно влить докуя бабла в матор, но это уже не авто на каждый день, ибо хавает много, лучше сток, едит - тепло - музыка, что еще нужно.
для тюниНХА :ag: нужно два авто так как ты потом не акупишь вложения!

RomanRS 08.12.2009 21:51

ну тут уже понятие "каждодневный авто" у каждого свое, для меня это нечто 300-350сильное на хорошей подвеске и желательно на ручке, имеющее долю спортивности и долю комфорта(т.к. и то и то вместе понятия мало совместимые), жрущее "обычную" горючку литров эдак до 20-ти, 25-ти и то, на чем ты можешь выехать и не слить ПЕРВОМУ же тазику на дросселях... Можно даже слегка раскорчевать) я не любитель особо громкой музыки, сверхкрутого стайлинга, и большого комфорта, поэтому для себя не вижу смысла ставить тоннами шумку в совокупности с сабом на весь багажник))) немного отклонились от темы;)

Pippen33 10.12.2009 13:43

Цитата:

Сообщение от RomanRS (Сообщение 406080)
как бы дальше трепотни чувствую всё равно дело не зайдет ни у кого:D

вот это правильно!)))
Я предлагаю всем кто решится на это:
А) перечитать пендосовский форум от А до Z)
Б)купить всё у Стеза(он поможет с выбором, постройкой-настройкой, говна не посоветует, не напарит вам китайский хлам и т.д.!)

RomanRS 10.12.2009 19:10

насчет форума согласен)) насчет железа думаю есть смысл изготовить самому, что изготавливаемо:) (коллектор, пайпинг, выпуск в бампер)... некоторые вещи, типо куллера, можно купить б/у) у Стеза заказывать хорошо у вас, но к нам с учетом доставки это получится в "красивую" сумму)

Pippen33 10.12.2009 22:31

Ром, у нас это тоже красивые суммы,но я не боялся, что купил гавно, которое развалится или ещё что. варить коллектор-думаю нет, его надо просчитывать, если ты убъешь на это уйму времени и осилишь-тогда вперёд. Опять-таки выпуск в бампер-не айс. Ангел доступно мне объяснил почему он так не сделает))) МОжет придёт и расскажет в этой теме. Пайпинг ты и так будешь делать по месту, вопрос из чего? Можно сделать из канализационных труб, будет работать, а толку? Короче, я конечно получился вашим оппонентом, но свою точку зрения готов отстаивать до конца(победного :ag: ) Особенно хочу подчеркнуть наличия бюджета на такой проэкт! Вариант, что весной у тебя вдруг появятся 5000 долларов есть? Я бы на вашем месте покупал бы постепенно ништяки как для свапа на полный привод, складывать и ждать часа Х, когда всё это можно будет поставить. А пока читать, читать, читать...

RomanRS 10.12.2009 23:03

Pippen33, наличае бюджета на проэкт - это еще не повод говорить, что он неоправдан, в конце-концов этим бюджетом можно варьировать....) именно потому, что у меня не появится 5к баксов в ближайшее время, учитывая, что я студент и зарплата у меня за пол ставки можешь представить какая))) у меня и нет в планах надуваться ближайшие год-два как минимум, если иметь ввиду, что я вообще окончательного мнения на этот счет не выработал еще)) с коллектором думаю можно при большом желании заморочиться, чтобы выбрать оптимальный вариант в его постройке) не обязательно его расчитывать как космический спускаемый аппарат, т.к. я не собираюсь строить на 500 кобыл, а на 300-350 даже не равнодлинный свои функции выполнять сможет.. Выпуск в бампер будет самый дешевый и сердитый вариант... Его плюсы в том, что меньше сопротивление выхлопу, немного быстрее раскрутка улитки. Из минусов не знаю особо, разве что более громко (зависит еще от банки), выглядит немного страшновато и бампер плавится:D но из живых примеров к сожалению такое решение я видел только на двух калдах гтт, не знаю, почему:))) задача пайпинга тоже не самая космическая, главное - чтобы он имел правильную пропускную способность, т. е. сечение, толщину стенки, нормально гнулся, варился и не сильно весил)) если че не то порЮ, поправьте, скажу спасибо:)
Цитата:

Сообщение от Pippen33 (Сообщение 406958)
Я бы на вашем месте покупал бы постепенно ништяки как для свапа на полный привод, складывать и ждать часа Х, когда всё это можно будет поставить

какие именно ништяки ты имеешь ввиду к примеру? а смысл покупать барахло, если еще не решился однозначно))

Цитата:

Сообщение от Pippen33 (Сообщение 406958)
Короче, я конечно получился вашим оппонентом

ну так это ж хорошо)) в споре рождается истина;).... и фингалы

Pippen33 11.12.2009 13:57

RomanRS, я имею ввиду решившись на турбирование не начать его, а потом собирать запчасти, которых вдруг не хватит, а собрать всё по списку(тщательно проработанному) и потом начинать.

RomanRS 11.12.2009 14:03

ну ясен-красен)))

FdCrucian 11.12.2009 18:38

На самом деле, со временем понимаешь, что покупка америкоса целесообразна только из-за целого непрогнившего кузова:)

SaaX 23.12.2009 09:15

У меня в городе ездил 420 турбо мотор на механике
когда мерили на диностенде показывало примерно 230-240 лошадей это на 0.7 килограмм буста

Он пришел с америки такой и список переделок был тоже написан
Ни чего сложного Поршня родные стояли просто кинули две железные прокладки ГБЦ чтобы понизить степень сжатия
Как уже сказал Стез Мозги и обманка
ну и турбо комплект.

По поводу механики кто сказал что она слабая ???:ai:

нашел в интернете описание про этот двиг и механику еще когда купил машину это было 2 года назад
Все кишки механики ставили на сборку с 3-х литрового мотора в 226 л/сил
со стелса.
Когда делал кап ремонт для механики увидел что на всех передачах стоят по два синхрона
для усиления при переключении
и 5 передача идет присованной вместе с валом в одном блоке а не так как на большинстве машин
она идет отдельным блоком.

Хотя это неможет ни чего гарантировать )))) пока сами не попробуем и не потрогаем.

И еще где то читал что 420 моторы с завода шли как амто так и турбо

и вот более новый крайслеровский турбо мотор следующее поколение
http://www.ecarlist.com/showroom/974.../443055#40.jpg
Если посмотреть по креплениям они расположены также как и у 420

Надо просто начать, ведь в Америкосии всё делают и 420 получаются не чуть не хуже 63
и по цене на много дешевле.

Так что удачи, как построишь мотор отпишись, я тоже планирую свою переделать

booker 23.12.2009 15:16

Цитата:

Сообщение от SaaX (Сообщение 412001)
420 получаются не чуть не хуже 63
и по цене на много дешевле

ну это врядли :)

ETalon 23.12.2009 15:27

booker, не,почему) В Пендостане точно дешевле получится :)

booker 23.12.2009 15:34

там и 4г63 дешевле выйдет :)

а потенциал у моторов имхо несравнимый

Pippen33 23.12.2009 17:05

SaaX, у меня была мёртвая коробка, через пару месяцев умерла у подруги, она продала машину с коробкой с разборки и та полетела через 2 недели. Мою пытались отремонтировать, но только зря потратил деньги. Технически коробки слабые, это мнение 2х контор

SaaX 24.12.2009 13:16

Да у нас тоже сколько ездит 420 у всех коробки умирают...

Знаешь почему ))))

Все просто у нее вместо заливного болта используется резиновая пробка которая со временем раскисает и
иза этого масло начинает вытекать из коробки через заливное отверстие...
Сам столкнулся с такой проблемой... залил 2,3 литра масла а через 3 месяца когда начал менять сцепление и решил заменить масла после капиталки оказалось что его там уже 1,2 литра и это за 3 месяца коробка была со всех торон сухая. только возле пробки мокрело я думал так и надо

а когда ты ездишь с уровнем в два раза меньше я думаю что тут хоть какая коробка не выдержит.

я Заклеил пробку герметиком и залил 2,5 литра масла через привод спидометра ))))

Теперь даже не мокреет.

И когда я покупал машину сразу поехал менять масло, вылилось из коробки грамм 800 это при том что хозяин мотался на ней по 2000-3000 км в месяц в командировку.
Из проблем было у нее, вылетела 5 передача и не включалась третья, с хрустом включалась 2
после вскрытия все встало на место, синхроны и шестрени этих передач расположены выше чем 1 2 и 4 передача на одном валу ни и из за нехватки масла наступило голодание, в результате шестерни просто посинели, а синхроны вообще все были покоцаны как будто мыши погрызли...

Все заменил и вот оно счастье.

Хотя кое какие проблемы у меня остались. Видимо последствия нашли не все
сейчас катаюсь и не знаю проблем

RomanRS 28.12.2009 19:42

Ставлю механнику!!!!:):)

alex 28.12.2009 22:03

у меня есть человек,ездящий на 420 с 35 гарретом на давлении 0.6,но он князь тьмы и прочее,поэтому общаться по этому только со мной во избежание казни-ее следы частично и на мне остались(вывернулся)
машина на автомате
бютжет голова 250
кит 2000 долл,остальное князь не считал,но около 1000
не забываем про тормоза и тд
пробег 1000,так что увидим,что будет
пс мнение ,что турбоавто все убитые абсурдно,взять хртя б мой японовариант-только одна царапина,готов доказать на спор в 10 т долл

RomanRS 28.12.2009 23:25

Лёха, просто мотивация у тех, кто хочет турбовать 420-й своя, ее не каждый понимает:) Как минимум это то, что ты перетряхнешь двигло "от" и "до", зная, что у тебя конкретное установлено и как оно работает.. Далее - после такого проекта ты точно будешь прошареным спецом:) Пусть это и мелочь на фоне остального - в ПТС останется 140 сил, что по налогам в нынешнее время крайне выгодно (далеко не у всех турбачей японского происхождения 160 кобыл в птс, как твой). Опять же двиг безномерной, нет никакой проблемы с заменой. Не вижу смысла строиться на 420-м, если дуть "до японского стока", а вот если уже строить более серьезный проект, то тут для сравнения и 63-му тоже всю систему наддува и потроха мотора перелопачивать:) ну и хрен с ним:), что 63-й технически более продвинутый, зато дороже и капризней.. Наконец просто составить конкуренцию совершенно другому двигателю (имеется ввиду 63-му) - это интересно, а когда у всех почти всё одинаково и разница "в размере", то это уже не то.. Всё ИМХО:) Я не утверждаю, что идея стройки 20-го - просто путь прям истиный, но говорю, что идея интересная и имеет право на существование)) А бюджет варируется в широких пределах

Pippen33 29.12.2009 00:05

alex, ты вроде не первый раз пытаешься поспорить на большие суммы денег?! Зачем? ))) Практически все машины приехавшие из япы(я в Украине юзал немного 4 экземпляра свежепригнанных) идеальны! Салон как новый, кузов как новый, мотор-в идеале, часто неплохая музыка(в основном головы хорошие стоят) если автомат-то скорее всего под переборку(в 3х машинах начались проблемы после 10-15 тыс пробега) и ходовая под замену. так что эклипс в норм состоянии имеет место быть.

RomanRS 29.12.2009 00:23

Pippen33, но не за тру ценник для старой машины:) и оплачиваемая стоимость еще не гарантирует, что деньги не будут выкинуты на ветер, везде всё равно не залезишь и не посмотришь:(

SaaX 05.01.2010 14:32

И вот еще интересно есть ли полный привод под 420 очень бы хотелось узнать что можно сделать
с минимальными переделками?

Brodyaga 05.01.2010 15:07

SaaX, ты прикалываешься?
Цитата:

с минимальными переделками?

Pippen33 05.01.2010 17:16

SaaX, если с минимальными переделками, то лучше не полный привод, а задние подруливающие колёса с 3000GT

kayaba 05.01.2010 17:37

Pippen33, )))))))

RomanRS 05.01.2010 17:38

полный от эво тока наверное:) но о мин. переделках тут явно речи не идет)

Pippen33 05.01.2010 20:00

если ставить полный от эво, то я бы взял эво и попросил пластмасчиков слепить из него что-то похожее на Г2! Киткар на крайний случай! П.С. я вот задумался, а ведь это вариант! будет вам заднеприводный эклипс с 3х литровым мотором, на раме, весит немного. И попройте сказать потом, что эклипс не для дрифта!

RomanRS 05.01.2010 20:18

ахахахах)) ипать ты идею подкинул, будет куча денег обязательно замутим!!!!!!!!!!)

Pippen33

SnOOpY_crew 09.06.2011 21:59

я взорвал свой движок теперь не могу найти 420


Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб