Alexander.md, какой смысл ставить сток шатуны, или даже от Эво-9 с кованными поршнями?...

Добавлено через 27 секунд
сток шатуны в топку.

хотел узнать если ковка висеко и шатуны эво 9 не поругаются, если не снимать более 350 сил...

а так и я за то, чтоб ставить ковку по кругу раз взялся..:)

Alexander.md, нет. не должны по крайней мере

критично для долгой и счастливой работы стока
для ковки этим не заморачиваются в связи с планируемой сокращенной продолжительностью жизни мотора по другим причинам, имхо

booker ну почему же недолгой? Может я авто на ковке строить собрался. А 400-450 лыс. Мне хватит вполне. Скажем 80-90% времени это умеренно обычная езда. Так можно ресурс как на стоке растянуть.))

Elmar, думаю что на ресурс стока ее все равно не хватит

изначально увеличенный зазор провоцирует в разы ускоренный износ

Лови.
http://img828.imageshack.us/img828/3121/dsc00036y.jpg

В таблице в первом столбе указан диаметр болтов, а маркировка находится на самом болте.
Во втором - размер головки.
В третьем момент затяжки с использованием фирменной смазки

В четвертом столбе я так понимаю указана максимально возможная растяжка болта в напряженном состоянии, при закручивании указанным моментом. Могу ошибаться.
Если что, то смазка ARP есть отдельно в продаже.

юзаю иглы,полет нормальный

столкнулся с интересным нюансом. Взял шатуны ИГЛ на мотор 4Ж64. Так вот шатун расходится с балансиром 1 мм , что явно мало, решил снять 2мм с балансира. Так же шатун в 3м цилиндре дастаёт за блок (с противоположной стороны основного маслоканала) буду пилить это ребро на 4 мм . Просто обидно что придётся для этого всё опять разбирать, так что имейте ввиду что могут быть такие нюансы

поднимем тему ,
Во всех кованых шатунах отсутствуют масло каналы или только в low end ?
как всеже сильно их отсутствие сказывается на моторе ?
что посоветуете для города под турбу fp 68 hta ее потолок 470 пони
ну и поршня хочу с минимальным тепловым зазором ...400-450 и эво вытяни
ну или есть на рынке что еще , мож кто знает

да, во всех кованых шатунах нет маслоканала который брызгает на стенку цилиндра. Вроде решили что вообще никак не влияет, а если есть ещё маслофорсы то там такой туман что этот канал роли не играет ИМХО

а на станке канал возможно проточить?
хотя если мотор проходит хотя бы 50-60 ткм и без этих каналов то и хрен с ними

я задумывался над этим, но Stez правильно сказал, стоимость проточки этих каналов по сравнению со стоимостью шатунов - копейки, раз их не сделали значит они не нужны ИМХО

На заводе форд был один случай.
В связи с браком производства пришлось на вновь выпускаемых машинах добавить один болт стоимостью 5$
Что бы производство с новым нововведением себя окупило, пришлось сократить 10 000 рабочих.

Всего лишь канавку выточить говорите ?

1) кованые шатуны уже пользуют давно и проблем нет

2)еслиб шатун разрабатывали с нуля то можно былоб допустить что это упущение. Но так как производитель тюнинг шатунов явно держал в руках оригинальные шатуны, но тем неменее канал решил не сверлить, сомневаюсь что в целях экономии так как стоимость этой операции копейка не дороже нанесения логотипа игла ИМХО

3)сравнивать с серйным производстовм нет смысла так как это тбнинг вещи и тут немного другие законы, к примеру производство самих шатунов стоит дороже, но просверлить канал в общей сумме будет стоить дешевле и для этого не надо сокрощать рабочие места ;)

Дайте ссылку хоть на один бж с кованными шатунами и пробегом хотя бы в 40 000 км :)

Если производитель считает что "Кованный мотор" - спортивный мотор. То заморачиваться долговечностью - нет смысла
Для этого нужно купить ещё станки определённого типа и нанять рабочих которые им умеют пользоваться.

на ковке столько не ездят)

ВООООТТТ скорее всего именно в этом и кроется причина отсутствия таких каналов :)

Посему ИМХО- Ковка в любом проявлении на гражданомобиль - нафиг.
450+ HP на 2-х литровом двигателе - Это уже не гражданомобиль - и не повседневный.

какие-то мифы. Всегда можно заказать на стороне, что в общем то и принято в автомобилестроении
на роторе больше ездят. А на ковке столько не ездят потому что тюнинг авто вообще в принципе не ездят. Не умеют их достраивать и не имеют на это средств. Вот поэтому все проекты в стадии проектов годами:D Что-то построят, пукнут разок на стенде, развалят половину и опять строить:D Вам хоть пластиковые шатуны впаривай:D 25 лет авто, форум должен был давно в ФАК превратиться, а тут каждый день баталии какие-то:D

ну посмотрим, я уже 5т. отъездил на ковке при бусте 1.5 . Посмотрим какой ресурс будет :)

любой CNC, участвующий в производстве шатунов сделает "дырку" без проблем

т.е. на кованых шатунах и сток поршнях не проехать 40 ткм?
может с коваными поршнями перепутал? :)

почему же? запросто)
но думается мне что коль уж ставят ковку, то цели авто становятся несколько иные, чем обычная эксплуатация, отсюда и пробеги не те, не потому что не сможет, а потому что их нет

вот ты нам и покажешь что к чему) а пока отдохни неделю в бане

+100000 , дырку может сделать любой более-менее вменяемый токарь, не говоря уже о возможностях на предприятии где делают кованые шатуны. А то получается запресовать втулку с точностью до сотых они могут, а дырку просверлить нет )))


booker наверно имел ввиду что ковку ставят в основном в корчи где езда в основном на лафете ;)

кованые поршни тоже разные бывают. Я поставил ковку из 4032 сплава с зазором 7 соток. Ездил зимой, нормально.

Добавлено через 1 минуту
почему ты так с ним жесток )) , в какой то степени он прав ;)

потому что:
1. это уже рецидив, нормальному человеку одного раза хватает понять что к чему;
2. надоело читать пустой треп с постоянным стремлением обосрать всех, причем совершенно необоснованным.

подскажите по эво шатунам плиз
я думал на эво плавающий палец, а получается так же как у нас запрессован?
и только в эво 10 плавающий, но нам эти шатуны не пойдут, так?

да там отличие только в наплыве в одном месте, а так такие же шатуны.
эту фотку видел?
http://forum.xtremeukraine.net/album...hp?pic_id=2603

судя по фото с 10-ки короче... на строкер не пойдет?)
ну и как-то визуально кажется что шейка коленвала толще на 4b11

Ребята простите меня невежу, ну как выбрать ковку, что бы не точить блок. Или есть такая тема? Не нашел. Хочу 650лс но не для рекордов ,а для души! Помогите разобраться и понять, что ставить......

Olegturbo, вообще тема про шатуны...
но вкратце отвечу, если нет денег точить блок и вообще нет свободных 500 000 (или больше) то 650сил не получишь.. ни для души ни для чего. впрочем велика вероятность что их вообще не получишь.

Спасибо за совет, рас точить не проблема, говорят раскатывать правильней. Ладно слежу за темой

Olegturbo, кто говорит-то?
тема тут: http://dsm-club.org/forum/showthread.php?t=14368

еще можно эти почитать
http://dsm-club.org/forum/showthread.php?t=23451
http://dsm-club.org/forum/showthread.php?t=60785

Лежат у товарища в гараже иглы с 4b11, как то просто болтали, строкер не проблемма из них забахать на 64й блок, проблемма найти помоему колено, есть какие-то различия в коленвалах c 4G6... и 4B11. По крайней мере человек убедил, что с 10тошных стоковых можно сделать отличный бюджетный строкер если пошевелить мозгами

ну колено можно у токаря доработать... надо короче купить шатун один на опыты...

Короче вообще не проблемма! Проблемма уламать этого человека чтобы он 1 шатун продал:D Комплектом думаю только, ценник адекват выдаст, человек нормальный, + скидка экспериментаторам:ai: полюбому, товарищ просто тащится от мысли "тюненхдоработайнапильникомеблясгреблей"

да кто-нить рано или поздно запорит шатуны, можно будет купить комплект на опыты