сначала бы матчасть выучил (= потому что мне до доработки атмо двигателей сейчас как до Венеры :ag:
вообще, по логике вещей (ИМХО):
-Снижение сопростивления впуска (фильтр, замена родных воздуховодов на гладкие, обработка и расширение впускных каналов, замена клапанов на бОльшие и более легкие, увеличенный дросель)
-ГРМ (распредвал под верха, облегченные детали)
-КШМ и маховик (облегчение и снижение момента инерции)
-Повышение степени сжатия (увеличение термического КПД)
-Настройка выпуска на высокие обороты, снижение сопротивления выпуска, расширение и полировка выпускных каналов в башке
-Отстройка мозгов под все проведенные операции
-Нафик балансиры (=

В результате быстрый оборотистый, но абсолютно не эластичный двигатель с холостыми от 1500 и выше, дохлым моментом на низах, но нереальным подхватом на верхах.
Эт мое ИМХО, просьба помидорами не кидаться... потому что на парах по ДВС препод нам рассказывал про 2-ю мировую и как томатную пасту делают :ag:

Добавлено через 3 минуты
PS
-на высоких оборотах могут быть проблемы с распредетителем зажигания. Придется мутить электронное.

Юрка, кста, вспомнил... если интересно, есть неплохая советская книжка по доработке Москвичевских и Жигулевских двигателей... автор Сингуринди. В ней основные принципы подготовки раллийных машин описаны... старовата инфа, но суть подготовки описана хорошо.

Я их уже столько перелопатил, если есть возможность, подкинь, можа чёто новое найду. Начал изучать моторы с книги 1967г называется Мотоцкл(теория,конструкция,расчёт) Там уже был описан РПД!!! Книга ценная, написано доходчиво, смотрел поздние издания-Такой ацтой!!! Просто переписано коряво с изначального издания.

с какой целью задан вопрос? я просто не знаю что ответить :)
специально я их не измерял...

Зачем степень сжатия повышать? Со впуском можно поиграться вот там-то и заложен большой потенциал заводских недоработок :-) А по ГРМ на 37 мотор чё то ничего найти не могу. :-( Все заморочились на 63,67

жизнь научила меня ждать.... я подожду:)

У меня машина битая была одну чашку восстанавливали и угол относительно горизонта немного отличается. Когда смотрел твой кузов,увидел, что углы вроде тоже отличаются, хотя может такой ракурс выбран. Знаю, что на Хаммерах разный `Caster` (право-лево) Ну и приглючилось.

Добавлено через 1 минуту
Жди, только долго придётся ждать. Я никогда никуда не тороплюсь :-)

Добавлено через 1 минуту
BRIAN, Воду наливал в бутылку? ;-)

Юрка, http://www.knigka.info/2009/02/12/po...atelejj-k.html
здесь можно скачать в DJVU

Повышение степени сжатия повышает термический КПД двигателя. если не ошибаюсь, в этой же книжке должно быть упоминание об этом.

На 37 мотор вообще сложно что-либо найти.

С распредом все не так сложно, просто кулачкам придается необходимая форма (лишнее спиливается), но за счет этого снизится подъем клапанов, прийдется увеличивать толкатели (не велика проблема, т.к. на высокооборотистом двиге от гидриков все равно прийдется отказаться... все равно с толкателями геморроиться прийдется)... клапана... ХЗ... точить с нуля или перетачивать имеющиеся в наличии

С атмосферным двигом тяжело. От него труднее добиться ощутимой прибавки мощности.
ИМХО, если с ним и возиться, то только ради самого процесса, а не ради результата.

На этих двигателях-да надо повышать степень сжатия. На 37 это не требуется. На 37 есть два вида поршней под 92 бензин и под 95. Отличаются они высотой. Повышая степень сжатия, придется использовать более высокооктановый бензин.

Добавлено через 3 минуты
Там гидрики в коромыслах расположены, отказываться не придется от них. Переточить вал-это и есть основной геммор. По-любому нужна разрезная шестерня. Вот здесь как раз своими руками мало что сделаешь.

насчет поршней не интересовался, но при увеличении до определенного предела степени сжатия (около 12) мощность растет, далее она растет уже с меньшими темпами и из-за проблем с детонацией гемор того уже не стоит. Повысить стемень сжатия можно не только поршнями. Фрезеровка башки даст тот же результат.
Есть еще 98-й бензин... решение вопроса о повышении степени сжатия зависит не от мотора (37-му это не помешает), оно зависит от целей того, кто этот мотор готовит.
Изначально надо поставить себе цель, чего хочешь добиться, и от этого плясать.

Опять же отказываться или нет зависит от целей. Если для их достижения мотор придется крутить высоко, то гидрики попросту "поплывут" (не будут успевать справляться).

В общем, пока мы тут просто воду льем.
ИМХО, четко для себя определись, чего ты хочешь добиться от двигателя и для чего вообще это тебе нужно. (можно даже на бумажке записать, это помогает (кроме шуток))
Потом составляешь план переделок, которые необходимо произвести. тут уже очень желательно расписать это на бумаге... и лучше рассмотреть насколько вариантов (в зависимости от целей я бы не отказывался от вариантов замены двигателя).
А потом для каждого варианта расписать ценники и затраты труда. Потом читаешь, анализируешь и выбираешь для себя лучший вариант.

Согласен. Всё расписано и продумано по десять раз.:-) интересно знать мнение со стороны. Насчёт замены двигателя-тоже верно, но это может быть... когда нибудь.... Сначала надо поиграться со впуском и башкой, а потом можно подумать о другом двигле. Мне 37 мотор понравился конструктивной грамотности. Вообще люблю весь модельный ряд митсу, потому как конструктивных косяков очень мало не только по мотору, но и подвески.

Добавлено через 1 минуту
Нет у нас такого бензина.... К сожалению. Он весь присадочный.

Юрка, Советую почитать про современные мотоциклетные двигатели - ведь не секрет, что у них прогрес движется намного быстрее. Так вот в современных мото двигателях все совсем не так как в советских книгах 60 - 90 годов. Угол между клапанами 22 - 24 градуса, камера сгорания максимально плоская, степень сжатия - до 13,5, впускные и выпускные каналы максимально ровные, в результате чего и имеем под 200 сил на атмосферном двигателе. Потоки в камере сгорания и впуске - выпуске посчитать вобще не реально.... т.к. расчет будет "просто неплохим" в очень узком диапазоне оборотов. Головки, впуск и выпуск подбираются в результате экспериментов - сегодня погоняли одни валы и клапана, завтра другие и т.д.
Ну и не секрет, что о процессах происходящих в камере сгорания и темболее потоках в ней известно не более, чем о том есть ли жизнь за пределами земли (Это слова инженеров косворт).

ну ладно... чуть чуть скажу
нам пещерным людям донесли что 92 бензин пропадёт скоро...будет 95 и выше...
и так... тюнинг атмосферника:)
есть два пути,количественный и качественный.
качественный, это более эффективно сжеч то,что попало в котлы.... т.е. поднятие стпени сжатия,применение более высокооктанового бензина.... ну вообщем то дальше тупик...
количественный, это затолкать и сжеч как можно больше смеси....но атмо... а это сука пылесос:( т.е. облегчить впуск,увеличить впускные клапана:) а два больше чем один при любом раскладе а три впускных ещё лучше ( и не нужно считать себя умнее инженеров ауди), мотор придётся крутить в космос, тут и упрёмся что не хватит пропускной способности бошки, не хватит распредвалов...и главное что ШПГ тоже не выдержит:)

далее, с бутылкой утомил...пример хорош, но есть один момент...мотор всасывает смесь, а не выплёвывает...наверное поэтому впускные клапана всегда больше выпускных... а выплюнуть конечно легче...поэтому примерчик мне так кажется гамно.

но зато у меня есть другой пример:) возьми бутылку и сделай в ней два отверстия , а в другой бутылке одно и посомтри какая быстрее водой заполнится:) то,что два клапана имеют большее пропускное сечение спорить не будешь надеюсь???
далее, разрезную шестерню проблема сделать?? бугага....из двух одна строится элементарно, но мы тут в пещере сидим,нам квакать не положено, а вам сверху не видно:) а спросить стыдно...

распредвалы переточить то не очень сложно...важно знать как и куда точить....

я конечно ещё долго могу рассуждать да лень ....

я готов посмотреть что у Вас получится...да вот только я понял что вы не торопитесь:) так что слив защитан, ждать не буду:)

и ещё, чем же вам так МАР пирглянулся??? чем он лучше??
точнее смесь отстроить именно на расходомере....
если вы собрались менять мозги, а это деньги:) то я не понимаю этого разговора... просто вы собрались вложить немного тысяч зелени я так понял:) с удовольствием погляжу....


P.S. я не знаю что у вас написано на голове... но не нравится... душком отдаёт...может я не прав конечно.

бюджетно перейти на мап можно поставив не родной мозг, в котором предусмотрен мап, например от эво8 или январь.
у меня был 37 мотор. оч. понравилась его простота и раскрутка. а один человек ставил на 63т мотор 8кл. бошку. тоже был впечатлен.

Где найти такую литературу?

Добавлено через 4 минуты
Я бы даже сказал конечно не прав. На голове написано- "Травмированный". Не могу сказать от куда у тебя около компа душок... Правда не могу.

готов публично извинится...раз не прав.

Для чего Мар приглянулся, я раньше писал, когда ты был увлечён обсираловом, того о чём имеешь только отдалённое представление. Хотя знаешь, в инете много таких людей, которые неважно что, главное обосрать. Убогие, да и только.

Добавлено через 53 секунды
На это будет время.... Позже.

Добавлено через 4 минуты
Я тебе говорил про пропускную возможность отверстия, а не количестве пройденном через отверстие. На турбированных двигателях можно ездить с решетом в башке, однако не все производители делают такие бошки. Ты ездил на такой Ауди?

Добавлено через 1 минуту
В смысле январь?

Добавлено через 2 минуты
Спроси у того, кто тебе Это сказал про качество 95 бензина, наверняка он должен знать. P.S.Указ про бензин вышел ещё весной.

Знаю куда, но не знаю кто это сделает грамотно.

Добавлено через 39 секунд
booker, Огромное спасибо!!!

Январь 5.1.1 - мозг с инжекторного ВАЗа.

утомил:)
иди читать книжки уже.
я вообще не имею представления...но для таких умников тут целый обзор от одного очень уважаемого человека выкладывал..но ты видно пропустил:)

на ауди ездил...
про 8 клапанную голову утомил уже...это ты сидишь в пещере и боишся в этом признаться.


да ксттаи "январь" это мозг от тазика... есть в сети такой человек как максиРПД или как то подобно...найди и почитай что он для идиотов пишет...доступно и популярно....(впрочем его я приводил в пример)

Чёто надоело тебе что-то объяснять.

Добавлено через 1 минуту
А ты уже почитал?

Добавлено через 2 минуты
Чё ты всё не угомонишься?

угомонился:) дерзайте, вы талантливы:)

я всё таки подожду....:)

Гы,. спорим не подерётсь:ag: Юрка пиши исчё,и просвяти меня ,нахрена чёто серьёзное делать с башкой если оставляеш ресивер,дроссельный узел и всю электроприблуду .:bw:

а что в них плохого ? думаешь не хватит пропускной сп-ти ?

А кто сказал, что я оставляю ресивер, дроссельный узел? Электроприблуда ещё под вопросом.

Добавлено через 1 минуту
Там вообще другой впуск, от стока ничего не останется.

Добавлено через 3 минуты
Вот с электроприблудой и есть основная загвоздка, залез совета спросить, а тут обосрать пытаются....

Ali_G, а зачем это делают

стрит-вариант ))

Да пусть делают.:-) Я иду немного другим путём. Ресивер чёто у них куда-то делся?

Добавлено через 4 минуты
Люди ожидают подхвата с низов, на верхах много теряют. Эффект обратной волны будет препятствовать прохождению следующего заряда.

я уже плачу....

:ag: :ag: :ag: кстате бывший таз Фоменко

злой усилитель бампера )

Зачотно. Теперь чел Маруси делает. Главное не останавливаться на достигнутом, а то так всю жисть и проездишь на легнуме. :-)

Добавлено через 30 минут
В чём разница между Karman type MAF и GM MAF?

прошу прошения что влажу ваш разговор . но вы опсуждаете тему как перейти на мап систему на атмо маторе . но нечего не знаете прочетырёх дросельный впуск . страно даже както . кстати Юрий такой четырёх дросельный впуск бывает четырёх форсуночный и восьми . на твой матор он будет полутьше всяких ресиверов

Охренеть, оказывается я слаще редьки ничего не ел? Что в твоем понятии ресивер? Выскажи мысли про четырехдросельную заслонку.

Добавлено через 51 секунду
Почему ты решил, что я ничего про это не знаю?

Юрка, в моём понемании ресивер это стондартный либо самодельны ровнодлиный калектор с одной дросельной заслонкой. 2 почему ярешил что вы незнаете про четырёх дросельный впуск ? потомушто мяня насторожила ваша фраз ; куда делся ресивер : . 3 и что вы хотели бы услышать про четырёх дросельный впуск?

Там форум сначала надо читать. Ресивер нужен для компенсации колебаний обратных волн потоков. Про ресивер там я написал вприкол.

Юрка, прежде чем чтота написать я всегда читаю тему с самого начала . а по поваду обратных волн во впуске . то моё мнение . ресивер служит для более еластичной работы двиготеля и точной отстройки . ну а если нужен результат хароший и наплевать на расхот топлева . то четыре дроселя самое то что нужно

Правильно мыслишь. Но тему впуска надо изучать глубоко, столько там видов, и с ресивером и без, ты даже не представляешь(эт я не в обиду, наоборот заинтересовать хочу)зависит от конструкции самого двигателя.

Есть какие-то результаты?

нежнее...ещё нежнее

я всёж постараюсь остатся на "хорошей" ноте

Юр просто сравни коэффициент наполнения 8 и 16 клапанного мотора...даже если 8 кллпанный доработан...он только начнёт приближаться к 16 клапанному
современные моторы перешли на многоклапанную систему и уменьшили угол развала между клапанами для большей эффективности и ресурса
мотоциклетный мотор не зря привели, как наиболее продвинутый в плане высоких технологий

Я догадываюсь что ты хочешь сделать и почему именно на 8 клапанном моторе...
Закрутить смесь? идея интересная и мне нравиться, только реализовать это сложно...(сам автор этой идеи писал, что полная реализация этой мысли возможна только на заводе, т.е. каналы уже изначально при изготовлении ГБЦ должны быть "закручены"...самому закрутить доработкой стандартной ГБЦ не удастся в полной мере...)

P.S.
и я на своём опыте узнал, что митцу косячила и в моторах и в подвеске)))
если не веришь? приведу пару примеров :)))