ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Еще раз о подкармливании G3 2.4L (до 200-250 лс) (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=2970)

ZEWS 15.05.2007 15:54

Кто нить звонил?

ZEWS 09.07.2007 12:38

2roman_qpe: ну как ты хоть что нить поставил/сделал? я тут подумываю насчет компрессора, у нас тут драг был так селика рвала всех у парня компрессор стоит, ставил сам, и самое главное компрессор с муфтой, т.е. его можно отключать дует 0,5 бара машинка едет просто потрясающе! седня с ним встречаемся, и пообщаемся!
И кстати вопрос сколько на 4G64 степень сжатия?

roman_qpe 10.07.2007 11:37

2 Zews
я треплом оказался :)
Ничего не поставил..
А мой "тюнинг" пока заключался в
1. Повторной замене ГРМ ~400$ (В рольфе говноляпы схалтурили)
2. Замене аммортизаторов и тормозных расходников ~800$
3. Покраске авто (просто покраске) ~2000$
В принципе за эти деньги можно было турбировать :).. Пакраска была запланирована и при покупке я за нее получил скидку
А теперь вот еще женщина в задний бампер въехала
Так что у меня увлекательный Quest выбивания денег с ее страховой..

Но ковыряя инфу о г3 я остановился на турбо-ките, предложенном Проттером.. сейчас пытаюсь его изучить..
1. Турбина td03
2. Blow-off
3. FMU
4. Патрубки..
Максимальная мощность в данном случае ожидается 200 лс, момент 300+ .. больше из этого конструктива сложно
Предполагается, что производительность стоковых топливного насоса и форсунок должно хватить чтобы налить зебина на 200 л с
У пендосов я таким образом турбированные машины встречал.. там как раз получается мощность аля как у 3л версии..
Если покупать на ебее, то турбина с перепускником ~400$+ доставка FMU~250-300$+ доставка
патрубки - придеццо кастом-мейд.. в общем материалы 1000-1200$ + установка
Ноподчеркиваю, что я еще НЕ РЕШИЛСЯ.. Просто смотрю в эту сторону

А тебе.. у тебя же автомат? Заменишь на ручку - 1.5с в разгоне выиграешь :)

costarika 10.07.2007 12:04

Цитата:

Турбина td03
что это? горячая часть митсу TD 03? а холодная?
дайте почитать у пендосов, хоть я english не знаю, но дюже интересно

StayC 10.07.2007 14:40

А чего опять про мозги не слова? Сафкой будешь настраиваться?:)))

ZEWS 10.07.2007 16:39

Я вчера оговорил с нашим местным кулибиным мы с ним считали бюджет получилось 2300 с доставкой без турбины! + турбина! + установка! Но он меня (как и StayC) сразу предупредил, что это повлечет за собой кучу проблемм! и машина будет готова если начать завтра тока к весне! кароч я не знаю деньги эти не вернутся! а попасть можно на очень большие деньги пример : StayC. Так что я буду очень одробно думать! Он мне предложил еще 1 вариант это поднять степень сжатия + другие колено и распредвалы но это тоже гемор! Кароч хер знает! Ща решу с финансами! Да еще надо чтоб жена из дома не выгнала вместе со всеми моими железяками!
Кстатит ничего не имею против Проттера но я бы через него не заказывал, у него какие то проблеммы! Хотя чел он очень грамотный и за ето ему респект!

StayC 10.07.2007 17:06

Блин почему "попасть на деньги"? По моему люди которые идут на серьезные доработки должны быть готовы к таким суммам..
У меня бюджет был бы в итоге такой же рано или поздно! В любом случае пришлось бы перебирать двигатель и ставить ковку под стэйдж 2...так что...
причем заморачиваться я сама захотела, и плакать не буду что мне теперь есть не на что:)))
зато как поедет:)

ZEWS 10.07.2007 17:21

StayC ну тебе вобщереспектбезбазара!!!!! Я про свой случай говорил! я то как обезьянка из анекдота решиться не могу вот и мечусь!

StayC 10.07.2007 17:47

Просто сядь и подумай хорошенько..понятно что все хочется, побюджетнее и быстро без гемора..но так не бывает..

NIK_MB 10.07.2007 23:16

Не понимаю я. ТАЗы турбируют направо и налево. Причем добиваются отличных мощностных показателей и нелохой надежности. По сути что ТАЗ, что Эклипс - суть турбирования одна и та же Так почему у них это не проблема, а атмо Эклипс - это как приговор о смертной казни?

Mica 10.07.2007 23:18

Цитата:

Сообщение от roman_qpe (Сообщение 37746)

Несмотря на всю ругань на этот движок и отсутствии паспортных данных о разгоне экспериментально на тестдрайвах Г3 2.4л показал разгон до сотни 8.5 (с ручкой), что кстати на чутьчут быстрее , чем 3л на автомате




Нет, у меня 3л на автомате разгоняется за 8,0 - 8,2 железобетонно. Никак не за 8,5.

LEo 11.07.2007 14:11

а как это ты замерял с точностью до 2 десятых? просто интересно

ZEWS 11.07.2007 15:27

Ну я бы поспорил насчет надежности турботазов с хорошими мощностными показателями!

roman_qpe 11.07.2007 15:31

2 Mica
ну GTS же это топовый клипса
компрессия делик повыше..может коробка спорт..
я GT имел в виду
А как ты мерял??? я вот тоже хочу померять

дело в том, что на RS/GS вообще отсутствуют офицальные данные
Мерикосы говорят, что на ручке 8.0 экспериментально
8.5 - это я с журнала одного взял.. там тест драйв

вот и охота измерить

StayC 11.07.2007 15:33

А что такое коробка спорт?

BRIAN 11.07.2007 17:16

А это навреное АКПП с типтроником:)

Зы тазы турбуют на лево и направо потому, что железки стоят три рубля ведро...и шанс ошибиться не так уж и дорого выходит, плюс почти всё есть в налличии. К тому же нужно понять, мотор нужен на одну гонку или на каждый день...?+опять же ошибки в настройках существенно сократят его жизнь, елси сразу не убьют:)

ZEWS 11.07.2007 18:14

Это точно! Они с собой на гонку привозят пол мотора чтоб если что заменить! а уезжают обычно на веревочке :)

NIK_MB 11.07.2007 18:48

Это если для гонок дуют дохрена. Часто умудряются на стандартной поршневой. Но хватает и вполне себе надежных и долговечных машинок на каждый день.

2 BRIAN:
Не совсем понимаю, чем так дороже турбина для Эклипса турбины для ТАЗА? И аналогично по всему - по кованой поршневой, по коллектору, по интеркулеру, по партубкам, блоуофу, настройке мозга и пр. И тем более по работе.

ZEWS 11.07.2007 18:56

Давайте все таки обсуждать клипсы а не тазы

BRIAN 11.07.2007 19:35

Чем дороже???
на таз они берут турбину от 1.8 ауди Б/У битых или просто мёртвых таких много:)
форсунки от сааба Б/У некоторые от волги...
мозги вазовские шьются на раз два легко можно перейти на МАР
поршневая кованная стоит три рубля какая хош
насос ну тут кто как...
олождение масла не все делают.
интеркулер мелкий с помойки а то и вообще без него.
дуют они мало, т.к разжимают мторы не многие и ходит это не так уж супер долго.
но так как деталюшки эти относительно не дороги то можно ошибаться,передувать.....если блок выжил то новый соберут.

NIK_MB 11.07.2007 20:21

А, понял:)

Хотя, ИМХО, это все равно не повод не прокачивать атмо Эклипсы. Выйдет дороже, так и машина сама по себе дороже:) Ну это ИМХО:)

BRIAN 11.07.2007 21:46

Тык ребята занимайтесь!!
Вам вообще элементрано это делать, есть турбо мотор готовый который можно просто поставить или же, что дороже, но может иметь больший потенциал, соберите на своём блоке
Простите но пока кроме пи...жа я больше ничего не вижу:)

NIK_MB 12.07.2007 04:29

Из него самого и рождаются потом интересные проекты. Не у всех, далеко не у всех. Но бывают;)

ЗЫ Не хочу турбу. Хочу... другое. Пока только прикидки, и до реализации не меньше года (баппки - вечная проблема). Как начну реализовывать, пополню ФАКи:)

Tron 12.07.2007 09:26

В принципе, по тюнингу 4G64 уже не нужно ничего изобретать, т.к. все украдено давно до нас. Благодаря братьям dsm-америкосам... Вот образцы с club3g.com: (вся комплектуха и бюджет есть там же)

http://www.aggravatedinsanity.com/Be...d/100_2247.jpg

http://www.aggravatedinsanity.com/Be...d/100_2250.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v7...c/DSCF1741.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v7...y/DSCF1130.jpg

http://i5.photobucket.com/albums/y15...o/IMG_0641.jpg

http://i26.photobucket.com/albums/c1...s/IMG_1329.jpg

http://mitsuoafl.com/rides/uploads/29/DSC00645.JPG

http://img171.imageshack.us/img171/9...ture011hc3.jpg

http://i196.photobucket.com/albums/a...ictures009.jpg

http://i197.photobucket.com/albums/a...t/IMGP1310.jpg

http://i113.photobucket.com/albums/n...r/DSC02136.jpg

BRIAN 12.07.2007 10:45

Так вот я и не понимаю, что мозг то парите??? ищите какие то непонятные решения,старнные прожекты....

NIK_MB 12.07.2007 10:49

Всегда находятся люди, которые не любят идти проторенными дорожками. И это тоже прекрасно - ибо не было бы этих людей, жили бы мы ВСЕ на стоке;) Посему - чего тебя раздражает-то:)

StayC 12.07.2007 20:14

Ага Никит. А потом в конечном итоге приходят к этим самым Американским сет-апам! имхо.
Но каждый проходит через мучительные рассуждения что да как..а если я..а если так..
у меня тоже самое было: метания от дроселей к кастом мэйд компрессорному киту с настройками на Январе 5.1..итд..:)

Mica 12.07.2007 22:43

Цитата:

Сообщение от roman_qpe (Сообщение 72926)
2 Mica
ну GTS же это топовый клипса
компрессия делик повыше..может коробка спорт..
я GT имел в виду
А как ты мерял??? я вот тоже хочу померять

дело в том, что на RS/GS вообще отсутствуют офицальные данные
Мерикосы говорят, что на ручке 8.0 экспериментально
8.5 - это я с журнала одного взял.. там тест драйв

вот и охота измерить

:rolleyes:
Ну мерил по штатному спидометру, но не все так плохо:av:
Для начала нужно было убедиться в достоверности показаний.
Врубил круиз точно на 100 км/ч и проехал ровно 38 км. Получилось, что спидометр врет около 2 км\ч, что не принципиально.
Потом стартовал с секундомером на прогретой резине и 98 бензине раз 5 - 6. Результаты были 7,9!, 8,0, 8,1, 8,2, 8,2, 8,4, 8,5. Самые плохие кстати, когда 8,4 и 8,5 - когда срабатывал на старте трекшн контроль:(

Когда у меня был G2 на автомате, там результаты были 7,3 - 7,8 на стоковом давлении турбины.:rolleyes:

NIK_MB 12.07.2007 23:48

2 StayC:
Ты несомненно права:) Но ведь кто-то эти комплекты придумал в свое время. Так что мир не без ШВЕДов:)))

StayC 12.07.2007 23:53

Швед молодец..
То что он все делает сам это ваще-нет-слов-клево! :)

NIK_MB 13.07.2007 00:26

И я о том же. И именно ради таких самородков можно терпеть тонны "бесполезного" флуда и "рассуждений на тему". ИМХО, разумеется:)

roman_qpe 14.07.2007 12:03

2 StayC
под "короппкой спорт" я конечно имел в виду Sportronic. Мерикозы их называют часто Sporty..
В случае спецификациях Эклипса под спортроником понимается automatic with Manual-shift-mode те действительно Типтроник
GTS вроде ккк все идут с такой коробкой. Про ГТ точно не знаю.. но видел GS/RS и автомат и типтроник.. и ручка :)

2 Tron
Гыг.. вообще-то турбированию 4G64 еще больше лет.. первый турбо-киты ставились на 2G Spyder-ы, которые бывали с 4G64 (там правда компоновка под капотом несколько другая)
А ты бюджет представляешь того, что ты вывесил? :)) Там кое-где мелькает DOHC голова от Эво.. а это еще +1500$ помимо турбины..

2 BRIAN & NIK_MB
да видимо парим мозг и только пи..дим потому что мы владельцы 3G (кроме StayC) идиоты голимые и отморозки.. (это я так.. немного продолжил вашу мысль) и нам далеко до вас отцов, уже купивших либо готовый турбо-мотор либо мотор, на который имеются стоковые детали для турбирования..

И что ето правда в России ни одного турбированного 2.4л эклипса??? и Всего 1 (!) турбо 3л..?
точно потому что 3г покупают лохи и идиоты..

А ведь на это есть причины
1. Мало кто хочет ОЧЕНЬ МНОГО л с. Большинство хотят Чуть чуть больше. У нас мало драг-рейсеров на г3. У StayC был смысл, была цель и она к ней идет. Другим же просто хочется чуть-чуть больше мощи.

2. Большинство владелдцев 2.4л Эклипса (а именно они в подавляющем большинстве затевают такие темы на форуме) всего на всего стремятся к лошадям так 200..(то бишь мощность 3l) или максимум 250
Мерикозные же турбо-киты как правило рассчитаны на 350-400 на каком-то там стейже
И покупать мерикозный Турбокит, сделанный под 400 л с за 3300$ + доставка+ установка ради 50 лс?
получается 100 бакенов за лошадь
Действительно проще куить другую машину

3. В России нет опыта турбирования 2.4l Клипсы и почти нет 3л. Имея такой бэкграунд лишний раз подумаешь о том, чтобы лезть в мотор недешевой машины (кстати, более дорогой по запчастям, чем г2)

4. При таких вложениях (5k$) нет НИКАКИХ гарантий, что оно будет жить. В пиндосии-то гарантии на киты и установку дают..
Соответственно риск за 5к взять себе чистую головную боль

Поэтому и надеются на золотую середину т е
1. Вместо турбо-кита за 5000$ с установкой сделанного для турбирования до 400 л с найти за 2000$, но дающий до 200-220 л с. Никто не хочет ХАЛЯВЫ. Охота заплатить меньше и получить меньше.
2. Не угроибить машину чрезмерным надувом. Поэтому как раз и не прибавлять мощи сильно
3. Сохранить разумный расход зебина (понятно, что больший.. но разумный)
4. Быть в состоянии это все обслуживать и иметь хоть какую-то уверенность в надежности ( ведь в любом сервисе открыв капот люди будут удивляться)
5. Чтобы машина оставалась машиной НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ, а не на 20 заездов в году.
6. Cравнивать со сложностью турбирования у америкозов и в россии смысл имеет?

Вот и не турбирует никто..
А из владельцев к примеру г2.. ведь очень немногие имеют мощности 300 л с и выше? Притом что процесс повышения турбо мощности (могу ошибаться уж извините) выглядит более простым, чем турбирование г3.. И более дешевым.

PS Кстати, я уже вообще-то здесь ничего не спрашиваю по поводу тюнинга г3 .. Конструктива раального мало, а негатив остается точно.. Хоть Subj и мой.. но продолжил его не я..
Уж простите, если был резковат, но негатив сюда принес не я .. а получал его здесь практически каждый раз, спрашиваю что-то про тюнинг 3г

NIK_MB 14.07.2007 13:20

Ты неправильно понял. Мы с Брайном, Стэйси и пр. сожалеем о том, что у нас дальше разговоров о турбировании 3Г не идет. Хотя всеми руками ЗА это:)

В Пендосии даже больше китов, рассчитанных на 200-250 сил (Stage 1), чем более мощных. Хотя бы потому, что многие понимают, как сложно преваривать большую мощность на переднем приводе. Да и большинству у них это нужно не для гонок, а для более быстрого и комфортного передвижения по дорогам:)

Кстати, я очень хорошо понимаю суть разумного повышения мощности. Именно поэтому хочу не турбировать свой 2Г, а поставить ВИНТОВОЙ компрессор, который даст равномерную прибавку во всем диапазоне оборотов и поднимет низы (чего так не хватает на атмо 2Г), оставляя максимальную мощность в рамках вполне разумных 200-250 л.с. Это не самая простая задача, но я возьмусь - пока начало работ сдерживает временные финансовые затруднения, но это единственное, что меня задерживает. Пока же я собираю информацию, пытаясь понять, как лучше это сделать.

Так же и про вас - потенциальных форсировщиков 3Г. Пусть будут целые тома обсуждений, споров, а то и вовсем флуда, но я верю, что из этого вырастет хотя бы парочка реальных проектов:)

roman_qpe 14.07.2007 14:41

2 NIK_MB
:)
ну не знаю, может я неправилно понял ваше "сожаление" :)
Тока это где ты в пиндосии киты до 200 с видел? все, что видел я говорят о 350-400 (там же и форсунки потолще и насос топливный как раз для этого)
Мне вот точно 5к отдавать за турбину(мерикозный "хороший" турбокит+ доставка и установка) невероятно жаль.. существенно проще загнать мой 2.4l и взять 3л

вот и ищу что поадекватнее
А почем твой винтовой встанет?

StayC 14.07.2007 15:14

Хорош ныть а..Народ если кто то РЕАЛЬНО хочет добиться ваших 200 сил с 2.4 то выход есть и не один!
Рассуждения на форуме по 100000 страниц, сотрясание форумного пространства..Сделайте! Ездите узнавайте по конторам что сделать можно..Или сидя тут вы добъетесь прироста желанных Л.с?
Мы в свое время пообщались с кучей народа, и по поводу дроселей, и турбирования, и тд..Варианты ЕСТЬ! Или вам на тарелочке выложить номера и адреса контор которые этим занимаются?
Мы все хотим бюджетный тюнинг, и что бы сразу получилось то что хочется но это нереально!! Все кто чегото добился гемороятся!
Умные слова говорите..сделали уже бы хоть чтото!
Позор, девушка встала и сделала а мужики нюни разводят :))))
И не говорите что Стэйси богатая, ей все можно..Приходится очень во многом себя ограничивать между прочим ( некоторые соклубники знают)..И плакаться некому что трудно или не получается!

Если честно я не согласна с Никитой. Те кто больше всех кричит- меньше всех делает ИМХО!!! Я в вас не верю ( надеюсь это вас подтолкнет ближе к цели:) )..

roman_qpe 14.07.2007 15:43

ну да без базара

про себя я тут уже отписал, кстати
офицально сказал - что я трепло :) и пока только говорю..
и что забот с машиной и так хватает (и это при том, что она тьфу-тьфу) ни разу не сломалась
и что мне не до тюнинга
StayC мне дала пару телефонов
за что ей спасибо..

StayC 14.07.2007 15:49

Ну так выложи телефоны, пусть будут для всех!

А никто свап на 3.5 не хочет 6G74? Могу просчитать бюджет с доставкой двигла из штатов)))

Tron 14.07.2007 17:05

Цитата:

Сообщение от roman_qpe (Сообщение 73564)
Мне вот точно 5к отдавать за турбину(мерикозный "хороший" турбокит+ доставка и установка) невероятно жаль.. существенно проще загнать мой 2.4l и взять 3л
вот и ищу что поадекватнее

5к - это абсолютно адекватный бюджет.

roman_qpe 14.07.2007 19:21

В общем передаю инфу
ОКБ Динамика http://www.dynacams.ru/
Изготовляют Custom валы
там же
8926 326 7697 Кирилл - это если ставить клипсу на 4-дроссельный впуск

Вот моды для тюнинга своего производства (Компрессор, мап сеносор и т д..)
Вроде как у них есть установка и настройка
http://garage-inc.ru/

2StayC
Я так понимаю, что двиг от диаманте будет проще на 3л ставить?
2.4 сильно сложнее[I]

StayC 14.07.2007 19:50

Эх..все такие серьезные..
вам же бюджетный тюниг надо, а это дорого получится..нет уж..Марат не прав, не возьмутся люди..На вас можно свап кит сделать для 3Л. И что толку?
Кто то будет заморачиваться?
Вон только что мне сказали что человек хочет из 3 литра сделать полный привод со всем всем всем от Легнума..полный привод, 280 Л.с. 2.5 битурбо..Щас пробивает тему, ищет битый авто для свапа..


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб