ДСМ Клуб | DSM CLUB - фронтальный интеркуллер vs водометанол

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)

- Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)

- - фронтальный интеркуллер vs водометанол (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=3160)

Надо создать отдельную тему про турбокиты, имхо..Тут смысла нет обсуждать.

Цитата:

Сообщение от Stez (Сообщение 39970)

Так граждане, что-то дискусия заходит в тупик....

1) Интеркуллер: установка кулера очень усложняет впускную систему, создает дополнительное сопротивление воздуху на впуске, ухудшает воздухопоток радиатора - это все минусы. Плюс - охлаждение воздуха сжатого компрессором.

2) Впрыск вода-метанол: повышает октановое число смеси, охлаждает воздух во впуске, простота в установке - это все огромные плюсы. Минусы - фактически отсутствуют. Нужно сделать ударение, что впрыск воды полезен не только на высоких нагрузках, а на всем рабочем диапазоне двигателя... он очень полезен не только для турбо двигателей но и для атмосферных, особенно если есть возможность дозировать колличество впрыскиваемой воды.

3) Давление 0,7 бара даже при СЖ 7,8 (у Г1) на нашем галимом 95м бензине - детонирует шо бешанное... что будет при СЖ в раене 10 (ссори не знаю точное для г3) догадываться не приходится... настроить будет ой как непросто...

напрашивается ВЫВОД: ИМХО для повседневной езды установить куллер и давление 03 - 04 бара, а для отжига ставить давление 0.7 + вода, а еще лучше для этого дела использовать сразу закись - тогда будет возможность давить возможно и 08-09... Ну а уж если просто делать выбор между кулером и водой - я бы отдал предпочтение однозначно ВОДЕ!!!

из этого поста может сложиться не верное представление об этом девайсе т.к минусы получились длинней и подробней чем плюсы..... Правельнее былобы написать ТАК:
фронтальный интеркуллер охлождает тот воздух который качает(и нагревает)турбина. В результате чего его плотность уменьшается.Соответственно уменьшается и масса воздуха а как известно для того чтобы увеличить мощность мотора нужно увеличить массу горючей смеси(топливо/воздух) сжегаемой за еденицу времени. Отсюда ВЫВОД: чем холодней воздух в ипуске тем машина мощней. Двигатель работает стабильней(при температурах к примеру 25-30градусов). Единственный минус - потеря давлениян на 0,2 бара (примерно)(так как увеличится канал от фильтра до впускного коллектора). Но и это нелзя назвать минусом потому как давление можно поднять бустконтроллером(напримерApexi). Так ,что говорить о минусах при эксплуатации авто на которой установлен фронтальный интеркуллер ЩИТАЮ АБСАЛЮТНО БЕЗГРАМОТНО.
зы - писать могу очень долго, пальцы жаль.

вода - метанол???Еба..... можно, пишут как будто это можно сделать в любом сервисе!!! В России врятли найдётся хотябы оди человек который сможет это настроить!!! В РОССИИ!!!

Цитата:

Сообщение от Esida (Сообщение 80856)

В России врятли найдётся хотябы оди человек который сможет это настроить!!! В РОССИИ!!!

откуда такая авторитетная уверенность? :mad:

в Украине примеров достаточно. Не думаю что России будут проблемы :)

а еще можно присобачить обдув интеркулера сжатым азотом как вариант! 8)))
у нас пол гаража огнетушителей азотных. можно приладить ))) и будет вам счастье.
а еще можно поставить водяной охладитель, вместо интеркулера.

водяной кулер вместо обычного воздушного - очень большой геморрой.
на теории конечно такой вариант возможен. но на практике имхо совершенно не катит... да, вода дольше будет нагреваться... но потом когда нагреется это тепло надо куда-то отводить.... у нас и так все слишком компактно под капотом - куда совать промежуточные теплообменники? поэтом с теплоотводом проблемы будут. и поэтому большую часть времени авто будет ездить на более теплом воздухе по сравнению с воздушным кулером.

не берусь утверждать что такого нету но я слушал про углекислотные огнетушители... а что такое азотные?
чем сжатый азот лучше/хуже обычной углекислоты?

простите, перепутал. вместо азотный читать углекислый!

прочитал всю тему, задался вопросом: а как некоторые советуют менять давление аля "повседневная езда/гонки/отжиг" на компрессоре?! это же не турбо ...
или я чего не понимаю?

а что там нет клапана? никакого?

а я продолжу мысль imS-BOXERа: а нафига вообще менять что-либо? у любой машины есть регулятор силы с которой она прет - ПЕДАЛЬ ГАЗА! если хочешь тошнить - не надо топтать педаль до пола.
зачем ставить еще какие-то регуляторы? (или это считается крутым втопить газ в пол и при этом поставить режим "тошнить"? :)))) )

до кучи: многие про себя думают: "было бы офигенно иметь программируемые мозги и тумблер 'тошнить/валить'" - т.е. возможность перехода с одного режима на другой.... этот такая же бессмысленная вещь. в контексте мозгов такое полезно только при ДВУХ РАЗНЫХ сетапах.. например режим1 = "город, 95 бенз", режим2 = "402м/кольцо итд, 106 октан, прямоток в бампер"....
во всех остальных случаях дроссельная заслонка решает!

Цитата:

Сообщение от ШВЕД (Сообщение 80922)

до кучи: многие про себя думают: "было бы офигенно иметь программируемые мозги и тумблер 'тошнить/валить'" - т.е. возможность перехода с одного режима на другой.... этот такая же бессмысленная вещь. в контексте мозгов такое полезно только при ДВУХ РАЗНЫХ сетапах..

мужик. у меня есть кнопка АД! только она не подключена! эта кнопка включает Буст контроллер.
в повседневной езде стоковых 0.5 достаточно. хочешь пожеть - на те кило!

кнопка АД - это не Овердрайв случайно? У меня работает, а она и буст регулирует? по ощущениям - как раз 2 разные настройки - типа трасса-город, если я прально понимаю.

овердрайв ПВП (С)

овердрайв на коробке а ад на панели!!!
ничего общего!!!

Добавлено через 2 минуты
кнопка "АД" она же "HELL" она же "МЯСО".
вслючает элктромагнитный клапан, который направляет движение через буст контроллер. а отключеный напрямую.
но ящас ищу кнопочку, которая бы встала под кнопкой обогрева заднего стекла, шоб не колхозить/не испортить приборную панел!

что за бред? а нелзя что бы было всегда через буст контроллер

можно и чтобы всегда было. а можно и 2 положения!
вот я сделал 2!

на Greddy Profect B Spec II есть положение OFF и не нужен никакой дополнительный тумблер. да я думаю что и на всех он есть. так что ерунда все это :)

а я настаивал и буду настаивать что педаль газа - единственный правильный регулятор буста. позволяет тащиться как атмосферный овощ на низких оборотах и позволяет раскрутить движек на полную катушку.
т.е. позволяет кататься в широком диапазоне оборотов.

варианты переключения между режимами "валить / тошнить" с разницей лишь в пороге срабатывания вестгейта - глупость полная тк в режиме "тошнить" турбина будет большую часть времени "отключена" вестгейтом. т.е. тапка в пол, обороты до 8 тыс, жрет бензина как проклятая а КПД ноль.

тоже верно швед!
тогда что? тупо настраивать на 0.85 и посылать все на болта?

настраивать по максимуму и осторожно пальчиком обращатоься с педалью газа соблюдая дистанцию до впереди тошнящего авто :)

Что за оффтоп тут ! Тема называется "фронтальный интеркуллер vs водометанол"

когда модер сказал хватит - значит достаточно
всё после предупреждения - удалено, умейте совесть

Цитата:

потеря давлениян на 0,2 бара (примерно)(так как увеличится канал от фильтра до впускного коллектора).

длинна канала впуска практически не влияет на давление, на него влияет геометрия интеркуллера.

А что никто про плюсы КПД не скажет? Водометанол существенно снижает детанацию (некачественный бензин-как вариант)... Парни, да вспомните это лето! Вода, хорошее подспорье и на атмо...