ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   1g2g Межосевой дифференциал и вискомуфта (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=31986)

JET 14.12.2010 21:54

Tunya, вискомуфта у нас блокирует межосевой дифференциал
...а на подключаемом подключает ((=

mromik 15.12.2010 09:42

Ездить можно. Но почитайте выдержку из авторевю. Ссылка на оригинал к сожалению потерялось.
С заваренной ВМ вы получили ЖЕСТКИЙ полный привод БЕЗ межосевого дифф-а:

"Подключаемый привод на одну из пар колес — решение на легковых автомобилях паллиативное. Такую трансмиссию в англоязычном мире часто называют Part-Time 4WD, «временный полный привод», и пришла она из мира внедорожников и грузовой техники повышенной проходимости. Такой автомобиль, у которого одна из осей постоянно ведущая, а другая жестко подключается в случае необходимости, способен проявить свои «полноприводные» качества только на время преодоления бездорожья. А для движения по дорогам с твердым покрытием жесткий полный привод приходится отключать. Почему? Причина — в так называемой циркуляции мощности. Ведь в повороте передние колеса проходят больший путь, двигаясь по дугам большего радиуса, а значит, и вращаются быстрее задних. Причем, чем круче поворот, тем разница больше. И на автомобилях с таким типом привода тяга на передних колесах падает, а на задних — наоборот, растет. В некоторых случаях тяговый момент может смениться тормозным, то есть передние колеса будут увеличивать сопротивление движению автомобиля. Когда под колесами грязь или снег, в этом нет ничего страшного — разве что автомобиль станет хуже слушаться руля и пойдет наружу «плугом» с вывернутыми колесами.....

...Меж тем превратить «временный» полный привод в постоянный, Full-Time 4WD, очень просто. Нужно лишь добавить в раздаточную коробку межосевой дифференциал. "

JET 15.12.2010 13:18

mromik, +1 все верно
Кста, в послевоенное время в совке серийно выпускали грузовики без межосевого дифа... правда, тогда асфальтовых дорог осталось маловато (=

Цитата:

Сообщение от mromik (Сообщение 541026)
превратить «временный» полный привод в постоянный, Full-Time 4WD, очень просто. Нужно лишь добавить в раздаточную коробку межосевой дифференциал

фраза очень повеселила ((= ...превратить велосипед в машину очень просто. нужно лишь добавить еще 2 колеса и двигатель (=

Alex77 04.05.2011 01:03

Что за жидкость используется в вискомуфте?
 
где ее купить в москве?

booker 04.05.2011 11:53

Alex77, там не совсем жидкость в привычном значении, а что-то вроде геля

GoldenHell 04.05.2011 13:03

Гыыы... у меня встречный вопрос к началу темы
А как проверить заблокирована муфта (Например перегрели или тупо заварили до меня) или нет ?

booker 05.05.2011 12:44

GoldenHell, проворачиваться должна, с усилием, но должна

GoldenHell 05.05.2011 13:05

booker, Всмысле поднять машину, заблокировать 3 колеса и попробовать покрутить 4-ое ?

booker 05.05.2011 13:40

чтобы проверить не заварена ли межосевая подними зад и попробуй провернуть кардан, либо оба колеса одновременно в одном направлении

Kawa 10.05.2011 15:46

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 587462)
Alex77, там не совсем жидкость в привычном значении, а что-то вроде геля

А если точнее,то вискозное масло. Оно густеет с повышением температуры.

Alex77 10.05.2011 17:59

Спасибо. только что то яндекс ничего не дал, где продается :(

Kawa 10.05.2011 18:18

А разве где-то указано о её замене? Это конструкция не разборная(образно).:) Она идёт как отдельная деталь дифференциала.

Alex77 10.05.2011 23:48

Говорят что их ремонтируют. Есть разборные, а есть не разборные. Новая на экзисте стоит 25000 для митсу, как то дорого.

Kawa 11.05.2011 13:19

Смотрел на 2G,она не разборная. Соответственно с большим ресурсом должна быть. Разборная идёт на моём поколении LANCER. И только та,которая в заднем мосту(кстати:она без вискозного масла,а работает в обыкновенной трансмиссионке(объяснить это не могу)).Коробочная неразборная.

erik 21.05.2011 13:21

Полный привод
 
Друзья подскажите кто знает со снятым карданом должна машина ехать ?

ШВЕД 21.05.2011 13:39

сдается мне вискомуфта сдохнет, поэтому ответ: НЕТ. несколько метров возможно проедет без последствий....

erik 21.05.2011 13:55

Спасибо

m2x 21.05.2011 20:42

а если квайф?

DRUMS 25.05.2011 13:02

Гель для вискомуфт.
 
Всем доброе время суток.
Я тут немного решил загнаться доработкой полного привода "AWD" и посему возник вопрос, слышал ли кто про продажу геля для вискомуфт, желательно для японских автомобилей?
Я нашёл нечто подобное для грузовиков Volvo:
http://www.truckguru.ru/media/board/.../04/17/gel.jpg
Есть мнение, что существуют эти геле разной вязкости, т.е. при наличии блокировки 1.0 way заменив гель можно легко получить 1.5 - 2.0 way, а это здорово!
Кто что слышал про эти гели, где можно купить?

Ali_G 25.05.2011 14:17

у меня на сервисе есть ) разной вязкости
он идет для вискомуфт вентиляторов
раньше выпускался от 10000 до 30000 сSt. теперь только 10000 и 12500 :(

DRUMS 25.05.2011 15:38

Ali_G, а какая именно нужна для наших LSD?
Какая максимально вязкая есть у тебя?
Можно ли купить?

Ali_G 25.05.2011 18:22

1. не в курсе
2. 12500 как на картинке
3. можно. 3380р./0,5л.
хотя, если у вас есть оф.диллеры грузовых Вольво, то у них должно быть, либо под заказ.

H2Oleg 26.05.2011 12:31

А еще есть расейская полиметилсилоксановая жидкость ПМС-10000 (для вискомуфт вентиляторов - саме оно). Делается где-то в Дзержинске (там выпускают кучу ПМС с любой вязкостью от 5 до 60000 сСт). Есть и ПМС-12500. Цена ~10 USD за кг.... Nuff said.

Tuningx 27.05.2011 20:16

объясните, если заварить вискомуфту и снять кардан, должен получиться нормальный передний привод со 100% передачи мощности?

m2x 27.05.2011 23:36

еще раз спрошу. если стоит межосевой квайф, то ведь и заваривать ничего не надо? просто без кардана можно ездить?

Alex77 28.05.2011 00:26

По логике вещей да можно ездить с квайфом без вискомуфты, так как квайф заблокирует и будет передача момента на перед и зад

Tuningx 28.05.2011 00:37

так что будет то если заварить? одновременная равномерная передача на обе оси?

Alex77 28.05.2011 12:32

Да передача будет 50 на 50, и кювет на повороте твой, так как управляемость в поворотах резко ухудшится.

Tuningx 28.05.2011 12:35

я выше писал что со снятым карданом.
И получилось что машина вобще не поехала

booker 29.05.2011 01:33

если межосевой заблокирован то должна ехать со снятым карданом

Tuningx 29.05.2011 02:22

причина была проста=) выскочил вал из шруса=)

DRUMS 30.05.2011 12:05

Народ, я загоняюсь всеми этими вопросами как купил себе AWD (3 года) и могу сказать из опыта:
1. Межосевой диф.:
Заваренный - злая штука, я прошлый сезон откатал на такой схеме и ощущения не весьма однозначные. Старт - отличный, ровный, нет таких ударов по редуктору, шлифа не много - только на первой передаче, вторая держит 100%. Но!!! Если Ваш авто ещё иногда возит Вас на работу или в киношку, это жесть - диагональные парковки становятся просто героическим испытанием )))) Проездив 1 сезон мне сейчас пришлось менять 1 шруз. Динамика в ходу - однозадачный ответ, ПОТЕРЯ чувствуется прямо спиной, тачку будто придерживают сзади, да и плюс 1 литр расход на трассе. Для чего это раньше делалось - бытовало мнение что при заваренном межосевом дифе нагрузка распространяется более равномерно и шанс что либо свернуть резко сокращается, но как показало время это не так! Резко возрастает нагрузка на редуктор и задние полуось и вообще в целом на всю трансмиссию, она постоянно находится в нагруженном положении и даже в ходу, это очень плохо. Итогом данного эксперимента стало 1 порванная задняя полуось и 1 передний шруз. Этот год - я выбираю 100% свободный диф!
Если вы хотите нечто больше чем стоковая трансмиссия - купите себе нормальную блокировку (Quaife, Cusco и др.), что бы жёстко блокировало на старте и распускало в ходу. Моё мнение это нужно только для драг-каров, для быстрого городского авто это совсем ненужная вещь.
Если вы хотите сделать из AWD коробки FWD просто заварите вискомуфту на межосевом дифе и получите передний привод. Так же продаются специальные проставки вместо это муфты которые заблокируют диф. Но это всё равно получится очень спорный передний привод, как мне кажется.
m2x, я думаю не стоит такое делать т.к. можешь попрощаться со своим Quaife.
2. Передний диф:
Это моя головная боль на сегодняшний день! Изучив много литературы и форумов сложилось убеждение, что передний диф не должен иметь такую жёсткую блокировку как задний или межосевой. В чём недостаток "Quaife" - он или 100% свободный или 100% заблокирован, а для передних колёс это сурово, т.к. если про входе в поворот и нажав сильно газ Вас может намотать на руль и машина продолжит прямолинейное движение в столб. Жёсткая блокировка передних колёс хороша для Драга, тут нужно ехать по прямой. Если Вы всёже ездите иногода по городу то лучше ставить или вискомуфтные или дисковые блокировки, они более плавные и с ними легче совладать. А если заварить передний диф - то это 100% драгстер только для езды по прямой.

TaluTs 04.09.2011 00:53

Конструктивный вопрос. Машина Г1. Я хочу вынуть вискомуфту, нужно ли на ее место на валу КПП ставить втулку или ее присутствие ни на что в КПП не влияет?

booker 06.09.2011 16:01

TaluTs, короб будешь ставить на передний привод? или останешься на полном?

Artem 05.01.2012 14:34

Последствия заварки межосевого дифференциала.
 
Ребят,совершенно не понимаю принцип работы центрального диффа наших машин поэтому не пинайте...
Обьясните пожалуйста,вот если заварить дифф в передний или задней оси,то тащут оба колеса одинакого,из за этого старты с места лучше,а управлемость хуже...это я понимаю...
Но вот почему нельзя заварить ценральный дифф?по идее у нас же всегда мощность распределяется 5о на 5о?!
И только во время пробуксовки передних или задних колес врубается дифф передавая большую мощь на буксующие колеса,что совсем не нужно....
Так по идее заварив дифф мы делаем только лучше...и почему вообще страдает управляемость если заварить?

serjj 05.01.2012 14:43

получится что момент жестко будет передаваться 50/50 на перёд-зад. Поэтому на сухом асфальте будет убиваться раздатка и сам поворот больше чем на 30 градусов ты не сможешь сделать, так как растояние которое проходят передние и задние колёса будет разное но при этом они между собой жестко связаны. Это как блокировка на ниве межосевого дифа, получается парт-тайм

Artem 05.01.2012 15:21

вот,спасибо за обьяснение!
А есть на наши машины норм блоки вместо лсд?но ток не квайф,а например тот же обх.
Они делают дифф на переднюю ось,межосевой они не делают?ну или,что то подобное на авд есть?

serjj 05.01.2012 19:06

даже не знаю, у меня дрогое авто, как раз с парт-таймом )

ЗЫ: вообще в принципе есть 2 вида блокировок:
1) самоблок (самый удаяный это червячный ИМХО)
2) принудиловка 100%

Если для хорошего старта то надо ставить принудиловку, тогда получается при включоной принудиловке у тебя будет 100% блокировка с передачей момента между мостами 50-50. Если при этом ещё поставить в мосты самоблоки то тогда будет супер, но это надо для проектов от 500 л.с. и выше ИМХО

Добавлено через 5 минут
у вас там в Питере есть хорошая фирма НИРФИ. Делает блокировки на разные авто. На их блоках уже есть пробеги по 500 000 км, пока всё ок. Впринципе они могут сделать любую блокировку (например нам на авто сделали с нуля) http://www.samoblok.ru/

Artem 05.01.2012 23:51

Во первых я в москве,а точнее в ее области живу:)
попробую туда обратиться...узнать что да как..
Спасибо большое:)

Добавлено через 3 часа 59 минут
serjj, чет не пойму...там вроде все ток для русского автопрома..

Parus 06.01.2012 00:40

Artem, Если будет инфа по межосям - выкладывай сюда!!!


Текущее время: 05:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб