ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   осевой люфт коленвала (сrankwalk) (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=34594)

Angel9 23.07.2010 01:01

Fireblade, да

SonyMAN 23.07.2010 01:11

Maroder, В качестве ликбеза. Полукольца пошли на рестайловых клипсах соответственно 97-99 а это только америка. Япы со своим типа 99 годом не катаят.

booker 23.07.2010 01:14

Angel9, то есть если на автоматной машине форсунки открыты на холостых то из-за масляного голодания износа упорных частей вкладыша не будет?

Kulma 23.07.2010 08:13

Цитата:

Сообщение от Angel9 (Сообщение 486841)
Fireblade, да

Не, Игорь ...не только на механике..на автомате такая же песня.
Вспомни машину Девелопа ( бывшая Лунатика) - автомат...а всё тоже самое ..мы с тобой тогда по телефону
эту тему обсасывали :)

Fireblade 23.07.2010 13:08

Дык может у него механика раньше стояла? Судя по некоторым БЖ и открытиям при свапе, установка автомат-механика-автомат далеко не редкость

Maroder 23.07.2010 18:20

если я не ошибаюсь автомобили производимые для Японии, выпускались на том же самом заводе в Америке...

Kulma 23.07.2010 19:00

Fireblade, так дело не в том какая коробка стоит(стояла)на машине .
Дело в конструкиве центрального вкладыша и упоных полуколец.
До 97 года , как уже писалось ранее ,ставился П-образный центральный вкладыш.
Собственно это была конструктивная ошибка , т.к. при уменьшении давления масла ,
а оно в свою очередь наступало из-за зависшей масляной форсунки, наступало масляное
голодание в области отбортовки вкладыша,выполняющей роль упорного полукольца ,
что приводило к износу отбортовки и соотвественно осевому люфту колена ,т.е. сrank walk
Когда поставили стандартную конструкцию (обычный вкладыш +полукольца отдельно) ,
эта проблема исчезла , т.к. между самим вкладышем и полукольцами появился некоторый зазор ,
а соотвественно там скапливается масло , которое даже при уменьшении давления позволяет избежать голодания .
Вот как-то так это выглядит на понятном языке.

Maroder, ошибаетесь .

FET 23.07.2010 19:10

У меня был кренкволк на 4ке.. уже даже не в первой стадии, начались проблемы с зажиганием.
Вылечил легко, замена корней, выпилил масляный канал на центральном вкладыше для подачи масла на нагруженную от сцепления сторону... Больше эта проблема не беспокоила..

booker 23.07.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от Kulma (Сообщение 487403)
Когда поставили стандартную конструкцию (обычный вкладыш +полукольца отдельно) ,
эта проблема исчезла

то есть на моторах 1997-1999 годов этой проблемы не существует в принципе?

SonyMAN 23.07.2010 20:26

Может существовать из-за того что люди не меняют тормозную жидкость. Как известно она гидроскопична и от старости набираяя влаги в себя при нагреве расширяется, тем самым создавая избыточное давление в контуре сцепления что приводит к постоянному но незаметному усилию на подшипник. Либо тоже самое но усугубляется если кто то лазил в регулировки штока главного цилиндра сцепления и настороили например на холодную так что у педали нет свободного хода, а поле прогрева появляется давление в системе. Некоторые наверно замечали что сцепа с утра немного другая а поездишь меняется. Так вот берегитесь этого. Любое избыточное давление в контуре при отжатой педали сцепления зло для вкладыша.

Maroder 23.07.2010 22:08

вот и я пытаюсь найти того человека кто бы взялся за это

ЗЫ: не знал что выпускались в Японии. буду учить матчасть :)))

neo 23.07.2010 22:12

Kulma, вопросик есть . значит если я заварил масляные форсунки могу спать спокойно? и еще поставив 2 упорных вкладыша на центральный и на первый к сцеплению.

SonyMAN 23.07.2010 22:34

neo, Спи спокойно:) Темболее у тебя наверно новый масляный насос. Да и с двумя вкладышами такой проблемы у пендосов не было.

neo 23.07.2010 22:45

SonyMAN, а пендосы ставили второй центральный вкладыш ?

SonyMAN 23.07.2010 23:08

Цитата:

Сообщение от neo (Сообщение 487466)
SonyMAN, а пендосы ставили второй центральный вкладыш ?

на тюнерсах встречал проэкты с двумя вкладышами. Проекта 4 точно.

Kulma 23.07.2010 23:14

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 487420)
то есть на моторах 1997-1999 годов этой проблемы не существует в принципе?

как проблемы нет..не существует
бывают конечно случаи сrank walk , но причины ,к ним ведущие, совсем другие..

Maroder 24.07.2010 04:30

Kulma: а двигатели случаем не делаешь??? ну хоть диагноз поставить???

Kulma 24.07.2010 09:09

Maroder, да делаем мы двигатели...без проблем .. ты же с Олегом общался по этому вопросу.
Только мы не делаем "бюджетные ремонты". Надо делать хорошо или никак.
Поменять центральный вкладыш - не велика задача , но ,если через 1000-2000 км будет то же самое, то
к кому притензии предъявлять будешь ? :)
Как выше написал Игорь (Angel9), надо понять причину cranK walk ....вкладыш - это следствие уже.
А это совсем другой объём и бюджет

Maroder 24.07.2010 13:21

Kulma прости не признал сразу :))) тогда на будущей недели поговорим как раз к вам заскочу

shad 31.08.2010 00:33

осевой люфт коленвала и вопрос про поршневую
 
0.3мм это крэнкволк или износ вкладыша?
мерил щупом между коленом и центральным вкладышем.
ну собственно вопрос - что делать?

Kulma 31.08.2010 07:44

Цитата:

Сообщение от shad (Сообщение 499826)
крэнкволк или износ вкладыша

Это одно и тоже ..Вернее первое есть следстввие второго .
Менять центральный вкладыш или полукольца , в зависимости от комплектации мотора.

shad 31.08.2010 10:10

то есть за колено можно не беспокоиться? я про то место, где эти полукольца...
вкладышь до 97, п-образный с полукольцами. просто ставлю номинал (ну после промера колена конечно) и люфт исчезает, так?

http://photofile.ru/photo/shad_xmas/...e/90615400.jpg http://photofile.ru/photo/shad_xmas/...e/90615406.jpg http://photofile.ru/photo/shad_xmas/...e/90615413.jpg

по остальным вкладышам тоже все очень не плохо.
ну и выясняю, почему собственно это произошло, ибо как я понял, тупо замена вкладышей приведет к такому же рез-ту.
причины пока вычитал две:

1. масляное голодание вследствие постоянно открытой форсунки (как-то по состоянию вкладыша этого не скажешь)
2. усилие от сцепы (свободный ход есть, усилие на педали до и после прогрева одинаковое)

куда еще смотреть? низ был разобран для установки других поршней, вкладышей, устранения течей масла, короче под полный ребилд, поэтому неохота попадать через пару тысяч км на повторный разбор.

Kulma 31.08.2010 13:53

Не хочешь попадать - меняй сразу масляные форсунки охлаждения поршней.
Ну и соотвественно вкладыши после промерки колена

shad 31.08.2010 19:41

блок атмо европа 96г - форсунок нема, вот в чем дело...
а у ремонтных вкладышей (ACL к примеру) полукольца тоже толще? т.е. как быть в ситуации, что шейки в номинале, а в районе полуколец колено изношено?

апдейт: я, слепой, не увидел форсунок) есть они. колено промерил, шатунные шлифовать, коренные так себе, упорные в идеале, а вот по поводу осевого люфта в мануале написано следующее: Standart value 0.05mm - 0.25mm, Limit 0.4mm, поговорив с Маратом GTI, принято решение проточить в первый ремонт, вкладыши ACL, с последующей ревизией тысяч через 20)

что бы не плодить темы спрошу здесь:

эллипс 0.04, надо точить.
ковку не хочу и не буду, от Topline отговорили. хочу поставить оригинал первый ремонт от эво6, бо ценнег 7600 за комплект более чем приемлимо. степень 8.8:1, с точки зрения настройки это мне интересно, или все же г2 первый ремонт чуть дороже. мегарезалтов не надо, больше 1.5 на эво3 турбе не будет. кто что скажет?

shad 03.09.2010 13:26

апну, про поршневую добавил

shad 16.09.2010 08:20

между прочим, по мануалу, нормальный люфт 0.05-0.3мм, предельный 0.4, поэтому причем здесь crankwalk, собственно не понятно. ну пробежал мотор под 250 тысяч, ну вкладыши износились, почему сразу масляное голодание? на упорных плоскостях на колене выработки нет (размер знает кто? в мануале не нашел), только по шейкам на сотку-две.

voodu191 18.04.2011 04:32

Люди объясните, у меня в прошлом году было что срезало 80% болтов с корзины, это крэнволк?

booker 18.04.2011 10:30

болты корзины к кренкволку отношения иметь не должны

voodu191 18.04.2011 10:57

я так и не понял, какие основные признаки, проблема с зажигание и то что монтировкой можно на 1.5 мм отклонить калено. а в запущенных стадиях что светит

Kulma 18.04.2011 10:58

booker, имеют прямое ..уже проходили это на машине Юры (Develope).
Обрывыет их при осевом биении (крэнкволке)
Кстати именно тогда упёрлись в форсунки масляные , когда выясняли в чём причина кренка на новособранном моторе , и меняли без съёма головы ;)

booker 18.04.2011 11:08

Kulma, Паш, никак не догоню, как может оборвать болты корзины, если она перемещается вместе с коленвалом?

voodu191 18.04.2011 11:46

просто я как-то ехал, и бац все посрывало и пошли вибрации на сцепу, доехал на 2-х болтах.

но я после этого еще 5тыс км проехал, просто отдал на сервис чтобы сцепу заменили.

Kulma 18.04.2011 12:21

booker, Андрюх, сорри ..я невнимательно прочитал ...писал про болты маховика..
Корзина само собой не при делах :)

Вовик 18.04.2011 18:06

Цитата:

Сообщение от Kulma (Сообщение 581114)
booker, имеют прямое ..уже проходили это на машине Юры (Develope).
Обрывыет их при осевом биении (крэнкволке)
Кстати именно тогда упёрлись в форсунки масляные , когда выясняли в чём причина кренка на новособранном моторе , и меняли без съёма головы ;)

а секрет замены узнать можно?:)

kayaba 07.11.2011 00:31

а полу кольца не кто ни ставил ?

Kulma 07.11.2011 00:59

kayaba, ну так на машинах после 97-года полукольца и стоят
На дорестайловых моторах "в лоб" поменять не получится центральный вкладыш с отбортовкой
на обычный с полукольцами . Там переделки надо делать , которые совершенно не целесообразны
по трудозатратам . Проще и дешевле собрать правильно мотор на нормальном , а не на говножелезе.

kayaba 07.11.2011 01:12

неее . блок уже проточили под полу кольца . просто вапрос на постеле коленвала оставлять стандарный владыш или тоже под полу кольцо протачивать

Kulma 07.11.2011 02:51

kayaba, полукольца со стороны блока ставятся.Постель то точить зачем.

kayaba 08.11.2011 00:28

Kulma, спосибо

fox 08.11.2011 01:10

Цитата:

Сообщение от Вовик (Сообщение 581278)
а секрет замены узнать можно?:)

Снизу машины. А что?


Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб