ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   мозг 3000 (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=41534)

yustas 19.06.2011 23:36

Андрей_GTO, он угорает !!
вскрыли корпус посмотрели и закрыли:ag:

Андрей_GTO 19.06.2011 23:58

Цитата:

Сообщение от yustas (Сообщение 602989)
Андрей_GTO, он угорает !!
вскрыли корпус посмотрели и закрыли:ag:

Ну спасибо! У меня у самого скоро мозг взорвётся, а вы всё глумитесь! Чем логи-то снимать?
Я уже нашёл мозг от галанта vr4 последнего поколения (чип и разъёмы такие же, как на MD360029). Неплохо-бы найти фото внутренниостей MD360029, чтобы визуально их сравнить (не думаю, что митцу заморочились делать разные печатные платы). Буду паять переходник, чтобы 4-ёхфишечный мозг совместить с 3-ёхфишечным разъёмом и чтобы была возможность всегда вернуться обратно.

Возможно, что я ошибся и оригинальный номер "пластикового мозга" от 99-го года - MD360163.

Андрей_GTO 23.06.2011 09:32

Цитата:

Сообщение от M Max (Сообщение 599617)
предложите кто пластик эбу

Вот, собственно. Сабж.
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1999-...-/150587754271

На самом деле их два номера бывают, один 99-год, другой 98-ой:

> Part # MD360163 (99) or MD347250 (98). Both are the best flashable ECU's for our cars.

В любом случае на этих разъёмы совсем другие (трёх-, а не двухрядные) и надо делать переходник в любом случае. Вот ссылка на соответствующую тему на одном из форумов:
http://www.3sgto.org/f13/diy-94-97-9...arts-3031.html

costarika 27.06.2011 11:47

я предложил всё таки поставить ecu от gvr-4 - и туда прошивку от 1999 года, иожик одобрил

план
1. сраниваем электрику в митчел от 1995 например и 1999
2. исправляем , думаю совпадает на 90%
3. льём прошивку от 1999, т.к. железо мозга 1999 года такое же на как на galant vr-4 g8

нет смысла переносить параметры, хотя ...ecu gvr4 изучен лучше, тут надо смотреть
пока под руками нет параметров расходомера от 3si...не отказался бы иметь

Андрей_GTO 27.06.2011 13:09

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 605278)
нет смысла переносить параметры, хотя ...ecu gvr4 изучен лучше, тут надо смотреть
пока под руками нет параметров расходомера от 3si...не отказался бы иметь

В прошивке от 99-го года 3si это всё есть :)~

Мозг от gvr4 (8г) уже имеется, а переходник уже паяю :) Во всяком случае те контакты, которые совпадают и в расположении которых я уверен на 100%.

Ещё один бонус: у gvr4 мозги четырёхфишечные и фишки двухрядные (их легче найти оказалось).
У 99-го года пластиковых мозгов 3000гт фишки трёхрядные, хотя распиновка также известна, но фишки для переходника найти тяжелее.
Осталось снова найти на попользоваться шнурок openport, чтобы прошивку от 3000гт влить целиком.

Ёжика стоит послушать, он скорее всего дело говорит. Так что дороги наши слегка разошлись, хотя и мозг одинаковый будет, прошивки разные изначально. Правда есть вероятность, что не все актуаторы будут правильно работать. В датчиках и форсунках/зажигании и т.п. я уверен. Но это покажет схемотехника, если удастся раскопать электрические схемы внутренностей обеих мозгов, а не только распиновку их внешних разъёмов. Фотки плат того и другого в разных ракурсах я уже раскопал, а надо дальше, т.е. схемы (на фотках не видно куда какие дорожки ведут).

Да, и ещё тут может-быть кому будет интресно о взаимозаменяемости ECU на первом и втором поколениях 3000гт. Вот по этой ссылке вся инфа (схема переходника).
Тыц: http://www.plxdevices.com/ECUDatabas...thTT_91_97.pdf

costarika 29.06.2011 15:48

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 605318)
Но это покажет схемотехника, если удастся раскопать электрические схемы внутренностей обеих мозгов,

имхо не получиться
Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 605318)
В прошивке от 99-го года 3si это всё есть

не всё...вернее прошивка то есть, но как ты видел карт не много итд

Андрей_GTO 29.06.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 606325)
имхо не получиться

не всё...вернее прошивка то есть, но как ты видел карт не много итд

Просто местоположение расковыряно, но не для всех карт :)
Но мне все и не нужны, MAF у меня штатный останется.
Где injector scaling и отсечки там уже расковыряно.
Где топливные карты и зажигание - тоже.
А больше мне и не надо ничего.

Первый этап пока: закончить паять переходник, и, не перешивая мозг вообще, воткнув его, попробовать завести. Сильно беднить или переливать на холостых оно не может. Размеры форсунок и объём двигателя не так уж сильно отличаются. Во всяком случае состав смеси должен быть такой, когда она ещё воспламеняется. Если на холостых станет попёрдывать, тогда можно уже и работу над ошибками делать (искать багов по кодам ошибок и т.п.). Если даже с прошивкой от леги оно не заведётся на холостых, то тогда можно просто бросить эту затею и расслабиться уже.

А вот если всё-таки заведётся, то тогда перешить прошивку (не карты поменять, а именно прошивку целиком) на сток от 3000-ника и снова попробовать завести. Промониторить потом, что ошибки не высыпали. Вполне может оказаться, что какой-нибудь датчик или актуатор по-другому сделан, хотя вероятность такого очень мала, но она ненулевая.

И только потом уже менять карты и пробовать больше дуть, заменив форсунки. Разумеется поэтапно, по чуть-чуть, строго мониторя все параметры.

Вот такой вот примерно у меня "план действий".

P.S. Так оно всяко интереснее, чем с майнсом переписываться.

costarika 30.06.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 606339)
Размеры форсунок и объём двигателя не так уж сильно отличаются

пардон а какой сток у 3si? а у тебя форсы evo? а на gvr4 (8g) влоб переписывая размер и дедтайм форсунок под эво все равно пашет ужасно - минимальное время работы форсунке нужно уменьшать - это нет в прошивке от 3si, иначе богат так

Андрей_GTO 01.07.2011 10:09

форсы у меня пока сток. вместе с мозгом буду менять на "синие" от зубар. У них на низах распыл круче. В них аж по 16 дырок в каждой :)
Мне качется ты или йожег что-то перемудрили, или с зависимостью времени открытия от напряжения или с размером форсунок. Или адреса карт у вас неправильно расковыряны для этой прошивки. Поэтому и перелив жуткий, ИМХО.

Я америкосовский форум почитал, для 3000гт там нормально все расковыряно. Injector scaling во всяком случае. А остальное все-равно только по приборам подбирать в результате пробных заездов :)

costarika 01.07.2011 14:10

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 606893)
вместе с мозгом буду менять на "синие" от зубар. У них на низах распыл круче. В них аж по 16 дырок в каждой

ты начитался что ли vr-4.ru ?? ;)))

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 606893)
Я америкосовский форум почитал, для 3000гт там нормально все расковыряно.

ну и где ссылки итд?

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 606893)
Мне качется ты или йожег что-то перемудрили

;))))) ну конечно

Андрей_GTO 01.07.2011 14:18

Ну если переливает, то это значит, что "одна из черепашек свистит".
Осталось только выяснить какая.

Ссылки эти теперь у меня в закладках. Я их сам перечитываю в свободное время :)
Ничего, мои грабли на моей тропинке уже тоже разложены, скоро тебя догоню :)

costarika 01.07.2011 14:20

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 606951)
Ссылки эти теперь у меня в закладках. Я их сам перечитываю в свободное время

что не поделишься?

Добавлено через 28 секунд
Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 606951)
скоро тебя догоню

мммм.если купишь...

Андрей_GTO 01.07.2011 18:54

Поделюсь только стартовой, далее надо зарегиться на этом их форуме и по ссылкам полазить.
http://www.geekmapped.com/forums/showthread.php?t=1776

Свежих игрушек я себе и так уже понакупил.
Осталось теперь только "попытаться взлететь со всем этим барахлом" )

costarika 02.07.2011 16:52

спасибо

Андрей_GTO 05.07.2011 14:04

Был я вчера у ребят, видел твое чудо заведённое. Мне не показалось что так уж сильно переливает. Не в разы уж точно.

Ну так что? Будем кооперироваться и ковырять карты вместе?

costarika 05.07.2011 14:25

не сильно потому что размер и дэдтайм подправлены и минимальное время - нет
а про кооперацию, по моему мы и так тут вдвоём обсуждаем ;) конечно я за

Добавлено через 11 минут
99 3000GT VR4 – EM2386

ROM -> 23860006 http://ceddy.us/wp-content/uploads/23860006.bin
DEF -> 23860006 http://ceddy.us/wp-content/uploads/23860006.xml

Добавлено через 3 минуты
как раз про форсунки http://ceddy.us/tuning/injectors/

M Max 27.08.2011 00:38

может у кого есть фото открытого эбу от 3000 пластик...если можно очень нужно посмотреть что внутри

M Max 28.08.2011 19:02

фото покажите оч нужно

Андрей_GTO 29.08.2011 10:59

Цитата:

Сообщение от M Max (Сообщение 623573)
фото покажите оч нужно

Есть фото и MD360029 (в открытом состоянии, платы с обеих сторон) живьём его нет.
"Вжиивую" есть только от леги vr4 (8g) из него, собственно, требуемый MD360029 и был получен путём перепрошивки и изготовления переходника. Сейчас зафоткать не могу :(

M Max 29.08.2011 20:53

во отлично можно и от вр-4....собираю всю информацию

M Max 08.10.2011 00:40

с мозгом вроде решил ....может кто подскажет параметры сток форсунок от 3.0 атмо

Suhrob 08.10.2011 10:25

M Max, вроде 360СС, точно не помню

Shum 08.10.2011 15:30

360сс эт стоковые турбо форсы.

M Max 09.10.2011 02:06

на форсах нашел 210 ...так и прописали вроде завели

M Max 16.10.2011 02:03

нужна помощь.... до какой мощности хватит сток форс атмо 24 кл...

Андрей_GTO 16.10.2011 22:31

Цитата:

Сообщение от M Max (Сообщение 637363)
нужна помощь.... до какой мощности хватит сток форс атмо 24 кл...

Слишком много неизвестных в твоей задаче. Логгер подключи и смотри насколько форсунки загружены и не приближается ли этот показатель к 100%. Обычно подбирают форсунки под свои нужды (под текущий сетап), а не нужды под форсунки.
P.S. По мозгам все кто хотел для себя уже всё выяснили и сделали ;-) Мне осталось только настроиться, что при нынешней погоде довольно опасно... Уже снег вчера падал. :(

M Max 17.10.2011 12:09

так вот интересная вещь ...форсы загружены на 85% мощность 206 лс дальше никак а момент 300 нм что за хрень не могу понять ...из доработок весь выпуск со штанами впуск коллектор и дроссель 70мм ну и мозг

Андрей_GTO 17.10.2011 14:07

M Max, да уж... даже заводских сил не выдаёт после тюнинга, что очень странно.
Вот, кстати, ссылку на этот форум уже давал, если тебе были интересны заводские мозги, которые шьются.
Турбо и атмо 99-ый год (и часть 98-го) отличаются только прошивкой и номером, нанесённым на коробку сверху.
Внутри нам H8 проц от hitachi. Маркировка MH7202F на чипе.
http://www.geekmapped.com/forums/showthread.php?t=1776
Все сигналы, проводочки и разъёмы подробно описаны тут: http://stealth316.com

А что за мозг решил использовать ты? Я просто так этого и не понял.

M Max 17.10.2011 23:39

вот такой мозг http://s017.radikal.ru/i422/1110/91/6fd14b2b823a.jpg

http://s017.radikal.ru/i437/1110/e4/5c56ae6e2b23.jpg

http://s07.radikal.ru/i180/1110/60/cc6a55b49da7.jpg

мега сквирт-2...друг собрал ....но сегодня я уже сток обратно подключил и поеду на стенд гляну что и как

Добавлено через 3 часа 33 минуты
http://i082.radikal.ru/1110/74/c1895a8e2762.jpg вот замеры....нижний на сток мозге

Андрей_GTO 18.10.2011 17:09

M Max - смущает "провал" на неродном мозге в районе холостых оборотов. Либо меряли так (погрешности стенда и т.п.), либо что-то не так с настройками. Возможно, deadtime форсунок прописано неверно. А также зависимость времени открытия форсунок от напряжения питания. В штатном мозге эти параметры (карты) есть.

M Max 21.10.2011 00:10

все отказался я от этого мозга...сьел он меня + к тому же там не фазированный впрыск и форсы льют по 3 штуки а не по 1 как в стоке расход топлива космос...ищу сток пластиковый мозг вторая половина 98 года и весь 99 гв ...если есть предложения помогайте люди добрые

Андрей_GTO 21.10.2011 01:58

Цитата:

Сообщение от M Max (Сообщение 639113)
ищу сток пластиковый мозг вторая половина 98 года и весь 99 гв ...

Очень трудно его найти даже на ибее. Судя по истории даже там цены начинаются от $500, а на новый у тебя "рука скрючится". Бери пример с меня :-D
Хотя на атмо это ещё никто не делал.

Андрей_GTO 23.07.2014 23:00

Случайно наткнулся на эту старую тему. В итоге я уже с минувшей зимы езжу на галантовских мозгах. Всё работает, с муфтой кондея были проблемы, но это я проводочки в переходнике перепутал.
Осталось теперь только заслонку в выпуске снова сделать автоматически закрывающейся.
Теперь вот решаю, переходить на AEM или остановиться на том, что есть и просто ездить, а не мучить машину дальше.
Настройку сам "не осилил", практического опыта в этом близко к нулю, хотя до состояния, что оно завелось я дотопал самостоятельно...

Серёга 24.07.2014 00:31

Андрей_GTO,
Ты б лучше бортовой журнал завёл... Для многих полезно было бы...
Да и многие из тех, которые хоть что-то делают со своими машинами, почему-то не ведут журнал, не понятно, почему. Критики чтоль боятся... Я вот, например, бж для себя веду, а не для кого-то. И пох на критику.

Андрей_GTO 24.07.2014 00:36

Нефига. Не хочу и всё тут. Становятся слишком заметны и досадны свои же просчёты и "деньги на ветер".
После леворучения, когда я всё-таки подсчитал итоговый бюджет, больше взял за правило не подсчитывать закопанные средства, чтоб не расстраиваться.

Кому интересно было, те и так всё узнали. У меня особенно секретов нет.
Относительно фоток - так итоговый результат можно просто за деньги людям показывать.
На выставке и за деньги. Шучу, конечно ;-)

Серёга 24.07.2014 01:24

Ну без "денег на ветер" в этом деле никак не обойтись ибо во многих случаях до верного решения приходится доходить только путём собственных проб и ошибок. Так что ИМХО это не повод для печали :)
Главное, чтобы был результат и его было видно самому. Помня все предыдущие просчёты можно избежать их в будущем.

Suhrob 24.07.2014 09:27

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 923489)
"деньги на ветер"

комфортно/быстро/понтово/ передвигать свою ленивую задницу в пространстве - это всегда деньги на ветер. вопрос в количестве и критериях. кому-то на прогнившем насквозь вазе на работу/обратно - приемлемо, кому-то на майбахе до туалета съездить - необходимость.

Андрей_GTO 24.07.2014 12:05

Да под "деньги на ветер" я имею ввиду бесполезные траты, на те запчасти, которые даже ставить не пробовал, а сразу брал другие, например, тюнь сцепление. Или про трубы на впуске до турбин, которые также пришлось переделывать. Ну и кучу всего ещё.


Текущее время: 10:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб