можно оставить атмо валы
лучше взять турбо

Спасибо) Буду думать

2-й закон ДСМ-ера:
Краилово ведёт к попадалову!

Хм... А вот теперь для тупых , которые занимались тольк професиональной нестройной отечественной техники, объясните в чем разница атмо валов и турбо валов, при условии использовании разрезных шестерен.... ???

в теории фазай перекрытеем . на практике ( если рядом ещё настройщик есть ) то не чем

Alexkolomna, у атмо валов фаза чуть шире (незначительно) и подъём выше

в этой теме http://www.dsm-club.org/forum/tuning...vo-8-a-6.html8 есть вот такая инфа

USDM 4G63 (Eclipse/Talon Turbo) Stock 248°/248° 200°/200° .349"/.350" 8.86/8.89
USDM 4G63 (Eclipse Non Turbo) Stock 256°/248° 208°/204° .365"/.349" 9.27/8.86
USDM 4G63 (Evolution VIII) Stock 248°/248° 200°/200° .386"/.367" 9.80/9.32

это в г2, в г1 впускной одинаковый, только атмо смещен на 5 градусов раньше

booker, и подъём у г1 турбо и атмо одинаковый?

Как это влияет на турбовку г1 ?

booker, А как на счёт выпускного ?

на впуске да

фазы одинаковые, небольшая разница в подъеме, у турбо больше

да никак, практически тоже самое что перебросить ремень на зуб
в стоковом положении на атмо-валах должен быть небольшой приход на верхах, с одновременным уходом низов и середины
бесплатного сыра нет)) площадь под графиками должна остаться одинаковая, изменится только форма графика

кмк площадь точно не должна остаться одинаковой
если 2-3-4 зуба перекинуть, тоже одинаковая будет?

судя по этому

USDM 4G63 (Eclipse/Talon Turbo) Stock 248°/248° 200°/200° .349"/.350" 8.86/8.89
USDM 4G63 (Eclipse Non Turbo) Stock 256°/248° 208°/204° .365"/.349" 9.27/8.86


наоборот у атмо подъём больше, так где правда?

собирал уйму турбо тазов.
едет на любом валу.
в зависимости от применения( турбо или атмосфера) меняеш перекрытие. и все.
больше разниц никаких нет.
и то что не льзя на класику на 320 валах повесить турбину, еще и закиси влить- полный бред.
так что думаю и на мицу моторе заставить ехпть можно на любом валу, используя шестерни и подбирая перекрытие...

тут для г2, параметры по г1 есть в мануале, включая точные углы начала и конца фаз

на определенном отрезке может быть и больше, но суммарная площадь во всем диапазоне останется одинаковой

Распредвалы Келфорд
 

Всем респект.
Поделитесь ссылочкой, где можно купить 264-е распредвалы Келфорд. Двиг 4G63T, 6-ти болтовый. Авто ММС Галант, Супер ВР4.

правильная ссылка вот

Поделитесь ссылочкой, где можно купить 264-е распредвалы Келфорд. Двиг 4G63T, 6-ти болтовый.

на ЭВО клубе посматри . там их вроде ещё много )))

На эклипс 2г атмо 4G63 мотор, европеец, хочу поставить другие валы и разрезные шестерни, что бы поднять момент на низах, нуждаюсь в пояснении что и как и совете профессионала. Заранее спасибо.

чтобы поднять момент на низах надо объем двигателя увеличивать, это единственный верный способ. да и на атмо валов тюнячных нет, есть турбовые 272, 280... на атмо как я понимаю они помогут только в случае крутильного мотора тысяч до 10 и установке 4х дроссельного впуска.

собирай низ 2.4л

Хочешь +10 лошадей за 500 баксов?
Лучше потратить эти деньги на фильтры-свечи-провода-чистку форсунок.
Тут уже или турбовать или не трогать.

ну почему турбовать, у меня все еще зреет идея построения злого атмо, но все это недешего конечно, а скорее дороже чем турбирование. максимально на 64 блоке со строкером можно 2,6л снять объем. а вот с распредвалами такого выбора как на тазы нет, так что вплоть до того что на заказ придется изготавливать.

2.6 строкер,говорят,го*но дисбалансное и маложивучее. Тратить 3 килобакса чтобы убедиться в этом я б не рискнул.А так,ИМХО,атмо надо наоборот дестрокер до 2.1,злые валы,дросселя и вкладышей про запас пару комплектов держать всегда :)

ну кроме валов в голову придется серьезно вложиться чтобы 10 000 оборотов выдерживала.
и не понятно что с трансмиссией. на тазике то любые передачи подобрать можно, а тут что есть то есть...

Ну не только же валы) и выхлоп и впуск и чип и провода другие и свечи. И чистка тоже. Меня задел тот факт что меня с места делает киа спектра 1.6 у неё впуск выпуск и валы) она делает прыжок от меня корпуса на 3-4 со старта и потом я её догоняю. Поэтому загорелся идеей) То что они 500 баксов стоят это 2ой момент) нужно найти именно то что нужно, поставить и хорошо настроить) вот тут и нуждаюсь в совете.

ну нет валов на атмо, только турбовые с расширенной фазой для большого буста и больших оборотов.
мотор свой восстанови, купи резину хорошую, сцепление новое и будешь прыгать получше всяких киа.
ничего тебе твой впуск выпуск не даст, чипов тоже на атмо как таковых злых нет. все это у меня давно сделано, никакой разницы.
если делать серьезно там бюджет будет не 500 долларов а 5000$ и больше. готов ты к таким вложениям?
ничего не сделать с атмо так чтоб быстро и дешего, уже много раз обсуждали. почитай форум.

Да прям очень серьезно то не нужно, не знаю, хочу сил 170-180. Короче видно будет. Но от валов меня отговорили)

закись азота даст тебе +30 сил без риска упороть мотор (если конечно он у тебя в хорошем исправном состоянии а не доживает свой век). Больше без вариантов. Впуск, выпуск и чип (которые есть на атмо) даст тебе в лучшем случае +3лс)) валы турбовые могут наоборот усугубить ситуацию. а закись реально, 1000$ и гарантированная прибавка мощности. правда ее все боятся как огня, а я ниче ездию уже не первый год.

А вот кто может рассказать про разрезные шестерни? с помощью них же можно лучше вазы впуска и выпуска настроить. от этого будет какой нибудь толк? Или тоже все бред?

какой-нибудь толк будет
но тут уже все отписали, что заметный тюнинг атмо - значительно более сложное и дорогое мероприятие, чем турбирование
соотношение вложенных $ к полученным лошадиным силам у атмо очень плохое
если чешутся руки что-то привернуть к машине - не думай, а делай
уверяю, что твой личный жопомер 100% уловит разницу в разгоне после прикручивания чего-либо
сила самовнушения - великая вещь

Ахахахахахаааа спасибо)) Короче я все понял) Может что нибудь и получится)

думаю что впуск-выпуск(правильный) + свечи + провода(катушки возможно) + маховик + сцепа + шифтер дадут больший результат чем +3 силы, даже без валов и думаю что если есть варианты чуток под это всё перепрошиться, думаю что в р-не +15 сил получишь...

правда чтоль перепрошиться? где интересно очень... на г1 атмо нет прошивки которую можно корректировать.
только турбо. а писать кастомную и шиться в онлайне это уже совсем другие деньги. тогда уже сразу на январь переходить. впуск правильный для атмо - это 4 дросселя. дроссель и рессивер поставить тюнячный турбовый, так уже потянет на 40-50тр, а что даст? возможно что ничего. маховик и сцепа конечно нужно делать, но мощности они не прибавят. как я сказал выше начать надо с хорошей резины,чтобы зацеп был на старте. передний привод вечно шлифует. поставить драговый слик и тогда уже посмотреть как машина поедет.
ну выхлоп тут без вариантов, каталик вырезать, баночку прямоточную. но 15 сил он не даст и даже 5 не даст.
у меня все сделано, нулевик, прямоток, прошивка раллиартовская. на диностенд я конечно не ездил, но по ощущениям ехать она стала лучше когда я мотор весь перебрал а не когда тюнячки эти лепил) мне щас нравится как она едет, но для гонок все это хня...)) вот нитрос мне дал секунду плюсом на четверть мили. а чтоб эту секунду железом получить на атмо надо сто тысяч вложить или больше.

ну маховик как таковой мощности в прямом смысле не добавляет, он их, если так можно выразиться возвращает. где то читал что при правильном выхлопе+впуске и того что я написал выше (про прошивку просто не знаю, но галант у нас шитый был в городе...) на 2.0 л можно получить до 15 сил прироста (и не забываем про 3 ремонтный)) ), с учётом что мотор не сдыхает) + шкивы облегчённые - но это всё лирика, сам хотел когда то сделать классный крутильный атмо, но потом понял что до хондовских туперов и 2.2. втеков я всё равно не дойду, да и как написано выше, переделка в турбо даст более ощутимый результат с возможностью потом ещё тюниться, и по деньгам и времени, что самое важное, 2 вариант куда выгоднее!

единственый путь который даст прибавку на атмомоторе-это повышение оборотов. А весь тюнинг сводится к тому чтоб это повышение оборотов было возможно, но это тупиковый путь ИМХО так как соотношение результат/деньги он очень проиграет варианту с турбированием мотора, да и ресурс крутильного мотора на порядок меньше чем турбового ИМХО


PS: реално прибавка мощности будет чуствоваться начиная от 40-50% повышения мощности, всё что меньше будет практически незаметно и на уровне самовнушения ИМХО

путь не тупиковый, смотря какая цель. например в драге есть атмо класс FSA до 2 литров моторы без нагнетателей. а в турбо классе уже едут полноприводные автомобили, субару и эво. в атмо классе потягаться еще можно, но к большим вложениям все равно надо быть готовым. в турбо же ловить нечего абсолютно, тем более на моноприводном автомобиле. насчет ощущения прибавки согласен, у меня закись настроена на +100лс, пинок под зад хорошо ощущается при активации) а всякие там впуски выпуски, валы только на диностенде отлавливать изменения, попой и не почуствуешь.

с весом эклипса биться с хондами и 8-ками сложно
только если нравится

болгарка решает) преимущество перед тазом все таки есть некоторое, у них мамсимум 1.8 объем а у нас можно 2.4 без палева собрать... но пока что я не видел ни одного боевого атмо эклипса. то ли не нравится никому то ли денег жалко))

2.4 не подойдет, ты его больше 8000 не раскрутишь, а крутильный мотор должен крутиться 10-11 тыс ИМХО.

ЗЫ: удел 2.4 мотора это момент на низах+турбонадув ИМХО