ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   ALL вкладыши - какие выбрать? (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=50183)

serjj 24.05.2012 17:16

JIeJIиK, а какая связь между бедной смесью и проворотом вкладыша?


ЗЫ: ещё могу понять, если из за смеси перегрел движок, но тогдаб раньше сдохлиб поршня ИМХО

JIeJIиK 24.05.2012 18:46

Незнаю. Высокая темпер выхлопа, высокая темпер масла. Я тоже думал что поршня размазало, т.к. мотор подклинил, и завелся только после того как подостыл. Но после разбора оказалось вкладыш, поршня девственные.

serjj 24.05.2012 18:52

похоже дело не в настройке, а в косяке при сборе железа ИМХО

JIeJIиK 24.05.2012 21:19

Зазоры 2 сотки делались, может для АЦЛ маловато...

booker 25.05.2012 12:06

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 716783)
какая связь между бедной смесью и проворотом вкладыша?

бедная смесь - детон - ударные нагрузки на кшм - привет вкладышам (особенно когда они являются слабым звеном)

shad 26.05.2012 01:46

booker, было дело, провернуло шатунный (после сток 2г турбы, эво3 турбос, на ней 300км проехали), смесь в норме(шлз), логи есть. ни по логам, ни на слух детона не было. мотор сток г2яп. давляк 1-1.1, дальше сцепа стоковая буксовала.

Ctac 27.05.2012 01:58

Отпишусь здесь чтоб не плодить лишнего, подскажите пож ремонтные вкладыши +0,25, портанули колено при замерах по дурости, отдал точить, выведут в ремонт на 0,25, теперь нужны вкладыши, какие взять? Знаю что не самое лучшее решение, но покупать б/у не тянет без гарантий а собирать уже очень надо. Пасиб.

Бакс 29.05.2012 11:04

Ctac, вот реально, лучше ищи б.у. не рискуй, зачем потом опять вскрывать двигатель и менять колено?

magusorel 29.05.2012 11:29

я ставил ремонтные вкладыши, все нормально ездило

Ctac 29.05.2012 17:40

Цитата:

Сообщение от Бакс (Сообщение 718481)
Ctac, вот реально, лучше ищи б.у. не рискуй, зачем потом опять вскрывать двигатель и менять колено?

Б/у лотерея не лучше расточки, движек все равно тестовый, как тока появится нормальный бюджет и закончится основная сборка то либо закажу у местных патриархов нормальный двиг или может найдется другой вариант, сейчас здача собрать машину, а колено искать можно долго, без гарантии не возьму.
Так что подскажите по ремонтным вкладышам, срочно надо. Пасиб.

magusorel, подскажи хоть что именно ставил?

magusorel 29.05.2012 20:36

в упор не помню)) просто пришел и купил, наверное даже не смотрел. да и давно это было... были все размеры 0.25, 0.5, 0.75...

magusorel 19.06.2012 18:41

поставил я ACL шатунные.. пипец!(( толи контрафакт, то ли их надо строго на новое колено ставить. поработала машина на ХХ час ну газовал пару раз и провернуло вкладыш на 4 цилиндре, 3 на подходе, 1-2 сильно потертые. все масло в желтой стружке. теперь только оригинал, нафег такой тюненг.

booker 20.06.2012 02:12

Цитата:

Сообщение от magusorel (Сообщение 726024)
теперь только оригинал, нафег такой тюненг.

о чем и речь))

mishgun 20.06.2012 07:54

Цитата:

Сообщение от magusorel (Сообщение 726024)
поставил я ACL шатунные.. пипец!(( толи контрафакт, то ли их надо строго на новое колено ставить. поработала машина на ХХ час ну газовал пару раз и провернуло вкладыш на 4 цилиндре, 3 на подходе, 1-2 сильно потертые. все масло в желтой стружке. теперь только оригинал, нафег такой тюненг.

какой зазор при установке был? если этого не знать и не проверять можно любой мотор на любых вкладышах кончить, а потом говорить ацл гавно

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 717109)
бедная смесь - детон - ударные нагрузки на кшм - привет вкладышам (особенно когда они являются слабым звеном)

очень спорно, много случаев из практики сжигали поршни вместе с головками и прокладками изза детона, были гидроудары, кривошипу хоть бы что при условии что все собрано правильно

magusorel 20.06.2012 08:45

колено номинал, вкладыши до этого были STD. поставил их назад, все нормально. хотел так сказать для профилактики поменять...

mask 20.06.2012 09:22

знаю лично один случай, когда номинальное 6-болтовое колено (полностью притянутое) болталось в ACL вкладышах. Потом поставили оригинальные вкладыши - все стало норм. Еще один случай подобный знаю, но лично не присутствовал.
ИМХО ACL много подделывают, потому как попадается откровенное гов*но.

magusorel 20.06.2012 10:38

скорее всего подделка, я вкладыши вытащил, они реально тоньше стали бушного стока, еще и просели как-то, даже не фиксируются в шейке шатуна...

booker 21.06.2012 02:25

Цитата:

Сообщение от mishgun (Сообщение 726166)
очень спорно, много случаев из практики сжигали поршни вместе с головками и прокладками изза детона, были гидроудары, кривошипу хоть бы что при условии что все собрано правильно

перебирал на днях мицувский мотор, но дизель (сломался центральный болт коленвала)
с завода его никто не трогал, вкладыши оригинал, колено супер, но верхние половинки шатунных вкладышей были выкрошены все, при этом в моторе не было ни стука, ни других проблем
если бы сам не видел, не поверил бы что они с полностью рабочего мотора
так вот дизель как раз и работает в режиме близком к детонации

magusorel 21.06.2012 20:13

а какие ремонтные вкладыши купить на 6 болт? мицу я так понимаю не делает... на ебее сомнительный ACL тока есть 0.25 и 0.5...

mishgun 22.06.2012 05:00

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 726592)
перебирал на днях мицувский мотор, но дизель (сломался центральный болт коленвала)
с завода его никто не трогал, вкладыши оригинал, колено супер, но верхние половинки шатунных вкладышей были выкрошены все, при этом в моторе не было ни стука, ни других проблем
если бы сам не видел, не поверил бы что они с полностью рабочего мотора
так вот дизель как раз и работает в режиме близком к детонации

скорее всего не поэтому, дизельное топливо содержит большое количество серы, что в свою очередь влечет обильное выделение серной кислоты (поэтому дизельные масла имеют большое щелочное число чтобы гасить серную кислоту) она как раз таки является убийцей вкладышей сделанных из мягких сплавов, все это усугубляется редкой сменой масла в дизеле, то что вы видели скорее всего результат воздействия этой агресивной среды, имхо

uhoplan 22.06.2012 16:16

magusorel, на 6 болт должны быть оригинальные ремонтные вкладыши

magusorel 23.06.2012 00:22

где бы номера найти...

uhoplan 23.06.2012 01:06

тут 100% есть
http://www.dsm-club.org/forum/faily/...plication.html

booker 24.06.2012 02:57

Цитата:

Сообщение от mishgun (Сообщение 727349)
то что вы видели скорее всего результат воздействия этой агресивной среды, имхо

жаль не сделал фото, характер повреждений чисто механический

serjj 18.07.2012 14:27

вопрос к тем, у кого вкладыши АСЛ плохо ходили. Вы колено на биение проверяли?

shad 18.07.2012 18:15

Биение .015. Пробег чуть больше 1ткм. Выглядели отвратительно.
Сейчас снова acl))Ибо еще был комплект.
Но там колено было, по-ходу криво проточено. Сейчас номинал, мотор может зимой разберу,
для профилактики.

serjj 18.07.2012 21:54

shad думаешь виновато было колено? А какой масляный зазор был?

shad 18.07.2012 22:24

думаю, товарищи из механики.спб виноваты, на некоторых шейках бочка 2-3сотки была, сейчас не помню уже.
вообщем, не из-за прогиба.
сейчас стоит колено 4g69, выбирал из 8шт, прогиб 1 сотка, мой пробег тысяч 7 наверное, но на вкладыши
посмотреть возможности нет)

serjj 18.07.2012 22:46

бочка это плохо, тем более 3 сотки. Если учесть биение полторы сотки+бочка 3 сотки и если при этом у тебя масляный зазор был как положено около 3 соток, то вполне возможно что колено тёрло по вкладышу. А ты что колено после проточки при них не проверял, поверил им?

shad 18.07.2012 22:57

ага, побыстрее мотор собрать. а когда задрало поршень через тысячу(блок тоже у них делал)),
сильно был удивлен состоянию вкладышей, ну и промерил.
кстати, одновременно с моим, точили еще одно 4g63 колено знакомого - там не все так плохо оказалось.
вообщем странно, но больше туда - ни ногой.

magusorel 18.07.2012 23:15

тоже попадал с кривой проточкой, даже в очень известных местах... а что там особо намериешь, со своим микрометром чтоль приходить.

serjj 18.07.2012 23:46

magusorel ну не знаю, я когда у нас в Мотоспорте забирал колено, но на стойке у них стоит подставка с микрометром для промерки биения и мастер при тебе меряет овальность и шейки

Добавлено через 12 часов 45 минут
Цитата:

Сообщение от shad (Сообщение 731319)
ага, побыстрее мотор собрать.

как я тебя понимаю, я сам такой )

JIeJIиK 01.08.2012 04:35

А какой маслячный зазор на ACLrace должен быть? Где то это описывается?

magusorel 01.08.2012 09:59

а что на них какой-то особый должен быть зазаор? толщина вкладыша и диаметр шейки коленвала описаны в мануале. я думаю это и ацл касается.

serjj 01.08.2012 16:12

Цитата:

Сообщение от JIeJIиK (Сообщение 734524)
А какой маслячный зазор на ACLrace должен быть? Где то это описывается?

масляный зазор не зависит от типа вкладыша, а зависит только от конструктива мотора. На 4Ж63 (как и на 4Ж64) масляный зазор 2-4 сотки , максимально допустимый 1 десятка, но это уже фатал ИМХО. Лично у меня получился масляный зазор 5-6 соток

JIeJIиK 03.08.2012 00:22

Мотор сил так на 400, город, драг
Надоело верить токарям, уже 2 комплекта и одно колено за 8тыщ угробил. Заказал Пластигейдж, вот хочу промерить и возможно на доп шлифовку отдать

serjj 03.08.2012 01:35

есть мнение что с помошью Пластигейдж зазор нормально не померить. Только на обжатом бугеле с вкладышем мерить нутромером.

ЗЫ: главное чтоб биение колено было в минимуме, максимум 1 сотка. Я себе отрихтовал колено до биения 5 микрон

magusorel 03.08.2012 08:14

а зачем вообще зазор мерить? если шейки колена в размере, биения нет просто воткнуть новые вкладыши и кататься, разве не так?

serjj 03.08.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от magusorel (Сообщение 735141)
а зачем вообще зазор мерить? если шейки колена в размере, биения нет просто воткнуть новые вкладыши и кататься, разве не так?

ну в идеале лучше промерить

capiton2 30.10.2012 15:42

Выбор вкладышей!
 
Что лучше поставить ACL или оригинал или не оригинал! И чем мотивируется! Езжу быстро, но на штатном давлении и родном номинальном железе!


Текущее время: 23:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб