потому что при режиме "педаль в пол" это уже "мощносной режим" и на нём надо уже как минимум смесь 12-13 до момента появления высокого буста(высокий буст для каждой СЖ свой) , а когда уже высокий буст то делать ещё богаче.

Для СЖ 8.6 смесь 12-13 можно делать до буста 0.7 ИМХО Но это примерно, более точно скажет датчик ЕГТ

А как же Lean Spool?

Добавлено через 53 секунды
кстати, где найти инфу дляя какой сж какой буст считается высоким?

Junkman, не только от СЖ зависит буст.
Прыснул метанола или воды - можно приподнять буст. Нагрелся кулер - застучала движка...
Дунул лишка - погнул шатуны... )

a-toxa,
интересно как раз без метанола и пр

буст зависит от СЖ, детонационой стойкости бензина, температуры заряда. А вообще в книге Корки Белла есть график буст/СЖ и кривые для А92 А100 ....

serjj, "Для СЖ 8.6 смесь 12-13 можно делать до буста 0.7" это на основании книги корки белла сказано было?

раз завелась такая тема то вопрос
если поставить другие форсу ,700-1000сс вместо 560 и прописать из значения ..
Машина будет работать как и раньше или надо будет чтот еще править ?

Добавлено через 2 минуты
во и еще один , если заменить турбу это 3 на малость больше но с тем же спулом , надо опять же чтот править если дуть тоже значение 1.3 кг.
td 16 на td 20

По форсам- размер и тайминги, больше ничего не надо.
По турбе- а вот и нет- всё править нужно если хочешь использовать потенциал на заданном бусте. Кол-во воздуха разное загоняет как и температура.

ну тогда уж не все а только малость плеснуть бензина чтоб стабилизировать афр

все курю мануал ) созреваю на отстройку

Kirill0073, а почему бенз? почему не угол?

http://airtrek-turbo.ru/viewforum.php?f=17 тут есть советы и перевод одного известного мануала по настройке эво 7,8,9

Добавлено через 2 минуты
Junkman, как я думаю при такой небольшой замене с 16 на 20 , угол останется прежним . ну макс что может быть это +-1 градус , хотя я могу и бред сказать )

Добавлено через 16 секунд
Junkman, как я думаю при такой небольшой замене с 16 на 20 , угол останется прежним . ну макс что может быть это +-1 градус , хотя я могу и бред сказать )

это на основании собственого опыта, так как у меня СЖ 8.6 ;)

Добавлено через 2 минуты
по форсам правильно написали, если их правильно прописать, то ничего кроме параметров форс править не надо


По поводу турбины, если с 16G на 20G и при этом буст оставить тот же то ничего править не надо. Только непонятно тогда зачем менять турбину

Добавлено через 2 минуты
очень не однозначный вопрос по поводу массы воздуха проходящего черз разные турбины при одном и том же давлении. Скажем так , могут быть условия когда при бусте к примеру 1 кг масса прокаченого воздуха к примеру что на ТД04 что на ТД06-20G будет одинаковым, а могут быть условия при которых масса воздуха будет разной

кмк, если горячая часть турбины остается такой же и машина на расходомере ничего править не придется

uhoplan, да вот fp green делает турбы на базе td 05 - 20

Добавлено через 1 минуту
serjj, менять для того что 1.3 буста но большей турбине как то безопасней чем на более мелкой.

по безопасности и долговечности для турбины при бусте 1.3 одинаково что 16Г что 20Г . Но 16Г по любому на буст раньше будет выходить. Для 350 л.с. (это примерная мощность на 2.0 моторе с бустом 1.3) с головой хватит и 16Г . А вот если планируешь дуть больше, тогда надо брать 20Г ИМХО

Добавлено через 16 минут
Полезные статьи: http://autodata.ru/article/all/topli...rovka_chast_1/
http://autodata.ru/article/all/topli...rovka_chast_2/
http://autodata.ru/article/all/topli...rovka_chast_3/

Добавлено через 5 часов 54 минуты
Ещё вопросик по уоз.

Ниже какого угла скажем на 6000об под макс нагрузкой нельзя / не рекомендуется отступать? Кстати, при режиме газ в пол с хх с места уоз обязательно должен нарастать или может проваливаться?

зависит от буста и сж . На сж 8.6 и 6000 оборотах и бусте 1.3 помоему должно быть около 16 градусов, в принципе видно будет по егт, если будет угол позний то большое количество смеси будет догорать в коллекторе и будет расти егт (да и тяга упадет), при сильно раннем угле будет детон


есть несколько правил, с ростом оборотов угол должен расти(при неизменной нагрузке), при росте буста угол падает. Так же зависит от смеси, 12 горит быстрее , а более бедная или более богатая горит медленее

serjj,

Где информацию посмотреть можно подобную?

ну чтоб всё было в одном месте, я такого не встречал. Часть инфы есть тут http://www.aviagamma.ru/tvg.html

часть тут http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=5289 часть тут http://rotorman.nm.ru/j5-sport/faq.dhtml и это http://www.dsm-club.org:7080/forum/s...4&postcount=40 ну и ещё куча всего ;)

serjj,

На что опираться при выборе уоз на хх к примеру?

на то чтоб смесь горела воремя и при этом был стабильный ХХ , у меня УОЗ на ХХ 15 градусов

как определить что оно сгорает вовремя?

а вот это очень хороший вопрос )))))))))))) . Самы верный вариант это на стенде по замеру мощности, по сути надо выставить такой УОЗ чтоб в каждой режимной точке был максимально возможный момент для этой точки , так же можно определить жопомером, но это будет приблезительно (сделал чуть познее машина едет хуже, сделал чуть раньше машина поехала лучше , сделал значительно раньше то машина опять поехала хуже) . Косвено о правильности УОЗ можно судить по ЕГТ , если растет то значит позний угол. В мощносных режимах под бустом чуть полегче , там надо делать максимально возможный угол но чтоб небыло детона.

А так ещё очень важен опыт натсройщика, хороший настройщик может сразу выставить правильный угол для данного конфига мотора (ну + - 1-2 градуса)

serjj, откуда берутся тогда в оригинальных прошивках углы по 45 на 6000об в круизе?

ну про 45 град это ты, мягко говоря, загнул...
http://www.ecmtuning.com/images/foru...gdsmtmng3d.gif

вот пожалуйста:41 mines EVO7 от 4000об. 45 Gvr4E39A на акпп

Добавлено через 4 минуты
http://savepic.org/3499786m.jpg

ты в эти ячейки на круизе не попадаешь
только когда газ отпускаешь

С чего бы? Согласно логу от линка очень даже попадаю

сделай скриншот более крупно, а то он не читается, тогда смогу точно сказать, а так могу предположить что 45 градусов на 6000 оборотах при очень малых расходах воздуха(в добустовых режимах)

ЗЫ: аксиома: чем меньше давление тем медленее горит смесь, чем дальше АФР (в любую сторону)от мощносной смеси тем медленее горит смесь .

конечно добустовые.

Добавлено через 3 минуты
http://savepic.ru/4535387m.jpg

Добавлено через 1 минуту
честно говоря при таких смеесях у меня такие углы в бустовых режимах что-то не выходят

Junkman, скриншоты не читаемые, может их режит на сайте? Сбрось на почту (почту сбросил в ЛС)

Добавлено через 1 час 52 минуты
прикольное видео https://www.youtube.com/watch?featur...&v=GCQ_3u1Fup0

Добавлено через 18 часов 21 минуту
ну так у тебя есть в более лучшем качестве этот скриншот? И кстати где ты взял эти карты?

http://savepic.org/3523406m.jpg



http://www.geekmapped.com/ здесь взято.

Добавлено через 35 секунд
Вот прямая ссылка http://savepic.org/3523406.jpg

Залей ты уже эту картинку на нормальный хостинг :D, рекомендую http://www.imageshack.us/

Вот скажите мне что такое нагрузка для двигателя? В смысле что для самого двигателя меняется?

Добавлено через 2 минуты
интересует почему уоз приходится заваливать?

нагрузка на двигатель- объём воздуха который заходит , косвено можно считать по давлению в впускном коллекторе. Чем выше абсолютное давление в ресивере тем выше нагрузка на мотор, даже на твоей картинке нагрузка на мотор указана в кПа, 100кПа это атмосферное давление, всё что больше это уже буст, всё что меньше это разряжение при частично прикрытом дроселе

Добавлено через 3 минуты

жаль что это не твоя картинка, то что залито там 90% цифр не видно и надо догадываться )))))


ЗЫ: просто на разжатых моторах (а СЖ 8.6 это уже разжатый мотор) на добустовых режимах без стенда очень тяжело угадать оптимальные углы, а в этой карте вроде вменяемые углы и похоже тоже для разжатого мотора (смотрю что в этой карте как и у меня при 120 кПа и 3000 оборотах стоит 23 градуса)

не регистрирует меня этот сайт

Добавлено через 35 секунд
да моя картинка это! У меня есть эта прогшивка

Добавлено через 7 минут
http://imageshack.us/scaled/thumb/195/screenacm.jpg

http://fastpic.ru/ Георгий, вот можно фотки заливать. Выбираешь строку Фото в теге, и вставляешь ссыль в текст.

serjj, а у меня 11 при смеси в 13!! добавляю угол- идёт детонация. темп на впуске в норме

Добавлено через 32 секунды
AcidNeo, я уже залил спасибо.

бензин 95? Попробуй в этой режимной точке сделать смесь 12 , температура на впуске какая? Температура ОЖ какая? У тебя точно СЖ 8.6 ?


ЗЫ: спасибо за картинку, вот теперь читабелная )

на исправном эво3 двигателе с обычной прокладкой(штатной) компрессия была 12,3. После установки прокладки с эво3 RS (4х слойный металл) компрессия стала 11,3.
бензин 95(пробовал с разных заправок). темп на впуске была 23 или чуть ниже- на улице было +17. темп охлаждающей жидкости 102градуса. Отключение коррекций по темп.воздуха и барометру ничего не изменила.
PS. Кстати, на версиях эво3 где такая прокладка была штатной шатуны были такие же(собственно как и у G2), а вот поршневая другая. Могу предположить, что ей компенсировалась прокладка.

Добавлено через 2 минуты
кстати, расход воздуха от опережения зажигания очень даже меняется(а соответственно и наполнение цилиндра)- клапан то впускной некоторое время висит открытый на такте сжатия.
PS ПРоблема в том, что у меня ещё и акпп- никто на ней как я понял не настраивался. Во всяком случае карт для сравнения я не нашёл