ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   ALL Установка системы водометанола (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=5839)

Stez 09.12.2007 15:22

чего это, метанол и на атмо рулит :) функции теже выполняет, можно задрать углы и забеднить смесь - вот и позитив для атмо. Тем более есть специальные прогрессив контроллеры для атмо :)

SCHUMный 09.12.2007 16:56

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 112083)
ты борешься с детонацией на атмо?

не могу понять вопрос, причем тут детонация?

costarika 09.12.2007 17:02

читай пост выше от Stez

Stez 10.12.2007 17:53

Цитата:

Сообщение от SCHUMный (Сообщение 112204)
не могу понять вопрос, причем тут детонация?

при том что для того чтоб поднять мощность на том же атмо нужно задирать углы и беднить смесь, поднимать СЖ в цилиндрах и тп... все эти прекрасные действия с нашей стороны, особенно на нашем супербензине ой как сильно вызывают моментально злой дух детонации! - метанол нужен чтоб борьтся с этим злым духом... что непонятного то :)))) - этакий эликсир жизни мотора в таких условиях:ag:

SCHUMный 10.12.2007 17:57

у меня цель при необходимости включить и придать скачек мощности на забег, потом вырубить

Stez 10.12.2007 20:05

тю, так какие вопросы, включаешь прогу с задранными углами и правильной топливной кривой + метанол на забег - потом спокойно переключаешся в обычный режим езды.... в ездишь довольный :)

SCHUMный 10.12.2007 20:57

Так где все это установить и заправлять?!?!

Stez 10.12.2007 22:12

:))))) приежай в киев и поставим и заправим :)

SCHUMный 11.12.2007 10:59

Хорошо хоть не во Львов )))))))))
Я за отдельную плату Ваш спец не выежает? оборудованный гараж не проблема!

Angel9 11.12.2007 12:12

Поставить непроблема, только толку без настройки мозгов машины не будет.

SCHUMный 11.12.2007 12:37

так вот я и хочу отдать машину так, чтобы мне все сделали "под ключ", объяснили как пользоваться и где заправлять, ну и соответственно заплатить за это соответствующую сумму. Желательно там же поработать над впуском и выпуском. Чтобы максимально возможно подкормить машину. Более 200-220 л.с. и не расчитываю

Angel9 11.12.2007 16:02

200-220 лс... единственное что могу сделать, это пожелать удачи))

ШВЕД 11.12.2007 16:11

у меня есть сильные подозрения что у людей непонимание и путаница в терминах "водометанол" и "нитрос".

2 Schumный: для кратковременного повышения мощности (как ты написал чуть ранее) тебе нужен не водометанол а именно нитрос (закись азота). поскольку водометанол напрямую мощность не повышает а позволяет снизить негативные последствия от повышения мощности другими средствами.

SCHUMный 11.12.2007 16:33

Странно, мне говорили обратное, что лошадей на 40 можно расчитывать

ШВЕД 11.12.2007 16:46

тебе про нитрос говорили значит :))
прибавляет кобылы нитрос.
а водометанол - он помогает не умереть от прибавки другими методами. противоядие короче.

StayC 11.12.2007 17:22

In gasoline engines, as with any intercooler, this suppresses detonation so more power producing boost and timing can be utilized. Water, with its high latent heat of vaporization cools the intake charge and combustion. Methanol cools the charge and combustion but also acts like an extremely high octane fuel (some researchers claim as high as 120 octane) as well as adding more oxygen to combustion.

In diesels, the effect is three fold: 1. The intercooling effect provides for more available air and all the benefits of a higher positive pressure ratio (more power giving fuel can be utilized safely without high combustion temperatures). 2. The combustion of water provides for more power on the power stroke. 3. Methanol acts as an additional fuel for more power.


A brief History:
Water injection was evaluated scientifically in the 1930.s by H. Ricardo who demonstrated that one can basically double the power output of an engine using water/methanol. The first widespread use was during WWII on supercharged and turbocharged aircraft. In 1942, the German Luftwaffe increased the horsepower of the Focke-Wulf 190D-9 fighter aircraft from 1776HP to 2240HP using 50/50% water/methanol injection. The allies soon followed by fitting the P51 Mustang and other high performance aircraft with water/methanol injection. Following the war, the turboprop aircraft industry used water/methanol injection and called it the "automatic power reserve system (APR)" for use in hot or high altitude take off. It surfaced again in the 60's when GM used a system on the OEM turbo Corvair. It was used effectively in Formula 1 before being banned for adding too much power.


взято с:
http://www.snowperformance.net/

SCHUMный 11.12.2007 17:29

У кого либо электронный переводчик есть ?! )))))

Sanders 11.12.2007 17:41

У гугла.

Меня вот интересует больше вопрос - где его заправлять в Москве и по чем.

StayC 11.12.2007 17:50

200р литр. где расскажу лично дабы не пиарить контору))

SCHUMный 11.12.2007 17:52

так, в итоге, он дает прирост мощности?

StayC 11.12.2007 17:54

НЕТ!
Он снижает риск детонации и охлаждает..
у меня это как альтернатива интеркуллеру..

Sanders 11.12.2007 18:21

А кстати что за зверь нитро-метанол?

StayC 11.12.2007 18:27

Нитрометан. На ссылке что я скинула есть описание..
правда там смесь водометанола и нитрометана..типа лошадей добавляет: http://www.snowperformance.net/produ...p?q_text=nitro
Nitro Booster™ is a great power adder designed for use with gasoline engines using Boost Cooler™ water-methanol injection kits. A proprietary blend of nitro methane and a specially developed emulsifier that keeps Nitro Booster™ equally distributed in the water-methanol mixture. This allows for a small percentage of nitro methane to be injected into the engine in the correct proportion with air and fuel to produce impressive increases in power. Usually, around 30 to 50hp increase can be measured. Nitro methane has fewer BTUs than gasoline, but contains oxygen and acts like a chemical supercharger and an octane enhancer to safely increase power.

Stez 11.12.2007 22:07

если ответ выйдет немного грубым, просьба не обижаться, никого лично обидеть не хотел, просто по 5 раз в одной теме писать одно и тоже нету сил... а помочь хочется....

Итак:
1) Объявление: Непонимающим принципов воздействия метанола на работу двигателя - читайте то что Я написал на второй странице!!!! там же четко написано что делает метанол и каким образом он позволяет поднять мощность двигателя...

2) Ремарка: для того чтобы понять каким образом метанол дает прибавку мощности - надо для начала разобраться что такое ДВС и как он работает, что такое мощность двигателя, и что влияет на ее величину - это элементарная теория которую преподают в школе в 8м классе, как только осилите (те кто незнает) - сразу все станет очень понятно :)))))

3) Что значит метанол не дает прибавки? а выхлоп дает? а впуск дает? и интрекулер большой дает??? а распредвалы дают? а мозги дают??? - если так примитивно рассуждать то можно говорить что только баааальшой топливный насос и еще больше турбина дают прибавку мощности - больше прямым образом действительно ничего ничего не дает прибавку :D

Такчто неделайте ничего со стоком, ставьте сразу гт45р + 3 насоса вальбро :D и получите сразу опупенную прибавку, больше прибавки мощности ничего не дает :)))))))))))))

ПС: ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К АДМИНАМ ВЕТОК ТЮНИНХ - ребятки, напишите пожалуйста в ФАКе топик с описанием элементарных принципов работы двигателя, с пояснением что такое топливно воздушная смесь, как проходят процессы горения этой смеси и от каких параметров зависит передача энергии горения смеси на кривошипно-шатунный механизм двигателя... - ЭТо будет безценная информация для людей которые хотят начать заниматься тюнингом!

Angel9 11.12.2007 22:19

это в статье не опишешь, слишком много составляющих, по одной системе газораспределения объяснения средней доступности на несколько страниц с картинками и то останется много непонятного. ИМХО.

SCHUMный 11.12.2007 22:22

в итоге понятно что ничего не понятно
мне честно говоря не интересна физико-техническая подоплека, у меня приземленный интерес конкрентно кому и сколько заплатить чтоб получить 200-220 л.с. без особого вреда машине. А там уже сравнить цена/качество.

StayC 11.12.2007 22:51

Блин сколько можно, а? сто раз обсуждалось уже...

ШВЕД 11.12.2007 23:18

Цитата:

Сообщение от SCHUMный (Сообщение 112983)
мне честно говоря не интересна физико-техническая подоплека

во-1 знаешь а мне и многим другим на этом форуме неинтересно многократно тратить свое время на человека который не хочет даже палец о палец ударить. я лучше это время уделю тому кто проявляет интерес к тематике и уважение моему времени.
во-2 на форуме есть раздел под названием FAQ. там собраны ответы на многие вопросы.... http://www.dsm-club.org/forum/dvigat...yi-vprysk.html
в-3 не хочешь сам ничего делать, ни в чем разбираться, а хочешь чтобы за тебя все сделали - не проблема! таких как ты ждут в тюнинг ателье и там с радостью за тебя все сделают! а ты заплатишь. как и хотел.

Mica 06.01.2008 20:20

Цитата:

Сообщение от SCHUMный (Сообщение 112983)
в итоге понятно что ничего не понятно
мне честно говоря не интересна физико-техническая подоплека, у меня приземленный интерес конкрентно кому и сколько заплатить чтоб получить 200-220 л.с. без особого вреда машине. А там уже сравнить цена/качество.

Нужно заплатить тысяч 20 - 26 за G3 GT или GTS и не парить себе и людям моск:ag:
Сам проверял. Сатисфакшн гаранти:p

Падругому придется интересоваться подоплекой

glimerman 07.01.2008 20:21

Соберите денюjку,прилечу дней на 5-7,читать лекции.
Класс мимимум 10 человек,$100 с человека в день.Занятия с 8 утра до 6 вечера,первые 6 часов теория,последние 4 часа практика-нуjен будет гараj.
Провессиональное образование и опыт есть

SCHUMный 07.01.2008 21:54

Это шутка или серьезно? Реально сможешь что-либо сделать с Г3 2,4л или будет только теория?

Butcher 07.01.2008 22:47

Цитата:

Сообщение от glimerman (Сообщение 119573)
Соберите денюjку,прилечу дней на 5-7,читать лекции.
Класс мимимум 10 человек,$100 с человека в день.Занятия с 8 утра до 6 вечера,первые 6 часов теория,последние 4 часа практика-нуjен будет гараj.
Провессиональное образование и опыт есть

лекции о чем? что включает в себя практика?

glimerman 07.01.2008 23:04

Цитата:

Сообщение от Butcher (Сообщение 119616)
лекции о чем? что включает в себя практика?

<бр>
Всё о двигателях ,топливной системе,елеkтроный контроль
Теория форсированного нагнетания.
Теория тюнинга начиная с нуля и заканчивая драгстером.
Практика-практические работы со всеми системами автомобиля.
Тюнинг.
Нуjна будет хоть какая я-то аппаратура и системы диагностики.

Butcher 07.01.2008 23:08

можно ознакомиться с результатом Вашей практики? какой нибудь автомобиль, в постройке которого Вы участвовали?
И если не сложно - что именно Вы проектировали и внедряли в нем.

Hardwarest 07.01.2008 23:17

Цитата:

Сообщение от Butcher (Сообщение 119625)
можно ознакомиться с результатом Вашей практики? какой нибудь автомобиль, в постройке которого Вы участвовали?
И если не сложно - что именно Вы проектировали и внедряли в нем.

Аж самому интересно

glimerman 08.01.2008 00:12

Цитата:

Сообщение от Butcher (Сообщение 119625)
можно ознакомиться с результатом Вашей практики? какой нибудь автомобиль, в постройке которого Вы участвовали?
И если не сложно - что именно Вы проектировали и внедряли в нем.

Два собственных 3000ГТ...
Включая адаптацию ДСМовски х 13Г турбин,усиление двигателей на кованные запачасти...и тюнинг топливных контролёров типа SAFC.
Нечётное кол-во еклипсов..
Опыт работы 17 лет механиком,из них 3 года на Митсубиши.
Автомобильное образование полученно в Америке

Hardwarest 08.01.2008 00:15

glimerman
А где материалы? Видео, статьи, ну хотябы фото...

glimerman 08.01.2008 00:26

Вообwе сказзу так из личного опыта..если не знаеш как работает та или иная система-не понятен принцып..То никогда не будет правильного тюнинга.Нет двух одинаковых машин,обwие рецепты хороши как отправные точки,не более.Так что теория йето главное с чего необходимо начинать..моjно не углублятся скаjем в главный бортовой комп...но идею подачи и регулировки топлива знать просто не обходимо...Тогда и не будет вопросов,а почему форсунки не работают или сколько топливо надо подать при определённом надуве..как избеjать бедную смесь..детонацию..как получить максимум мошности из имеюwийся комбинации компонентов.
Каким образом использовать с максимальной отдачей бортовой комп~ютер...и т.д

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Hardwarest (Сообщение 119633)
<б>глимерман
А где материалы? Видео, статьи, ну хотябы фото...

С фотками не получается у меня чёта..а статьи-так они все давно написанны,главное ето правильно преподать и об~яснить,как оно всё работает.
Помимо колледjа,я так jе проходил практику и классы теории Митсубиши,Тоёты и Ниссана

Добавлено через 3 минуты
Для начинаюwих тюнеров любителей, ето будет именно то-что нуjно.
Сказем как пример,,зная почему проишодит фуел кат...на что реагирует бортовой комп~ютер,какими значениями и от каких датчиков..мойно увеличить надув и соответственно мошность

SCHUMный 08.01.2008 00:33

Походу очередной теоретик (
Может тебе лучше найти здесь штук 5 Г3, ты прилетишь со всем необходимым и колосальными знаниями и попробуешь их оживить?

glimerman 08.01.2008 00:36

Вот читаю сейчас про метанол установку...чувак понятия не имеет зачем и для чего..й как работает и какой еффект..
А если бы знал принцип регулировки топливной смеси и заjигания бортовым комп~ютером,то такой вопрос просто не возник бы.
Мог бы появится вопрос,како нуjен размер инjектора впрыскивания метанола для опредёлённого сетапа и каким образом правильно компенсировать впрыск,что бы не потерят моwность и работу на высоких оборотах


Текущее время: 13:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб