а я на объективность и не претендую :))
а места под капотом у 3г 2.4 усе равно больше! :)

никто вот эту машинку низнает!?!?
уж больно цена привлекательная!!!

Добавлено через 18 минут
вот:
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/312198.html

и вот:
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/321343.html

Внешне 2-й вариант очень неплох!

бери 3g и не морочся!!! лучше трех литровый!!! 2,4 все таки маловато...

второй вариант несколько раз видел на ленинградке, (живу не речном, а он по ходу на соколе). Внешне ооочень приятная машинка, прадва последний раз ,когда видел - не горел один ксенон :D

эта фото с драга в Н.Новгороде на аэродроме завода сокол. Сам там лично был. автомобиль зарегистрировался для участия в заездах (уже стоит задуматься о покупке) и до старта не доехал - что-то сдохло ещё до начала и его отбуксировала Супра 80...
не хотел писать тут про селики... но сцука написал
..

молодец, что написал... -)))

ты конечно молодец что защищаешь клипсы. однако, доводы твои к сожалению в корне неверны. Celica VVTi по всем технических показателям превосходик клипсу. У нас остаются единственные аргументы то, что салон больше, а машина субъективно красивше.

Вот кстати пища для размышления - вырезка из данным по разгонам, то что смог найти.
2000 Mitsubishi Eclipse GT насколько понимаю 3,0литра
0-100 км/ч - 7.0 сек
квотер - 15.4 сек

2001 Toyota Celica GTS насколько понимаю 1,8 литра VVTi
0-100 км/ч -7.3
квотер - 15.5 сек

понимая что немного не потеме, но могу сказть: у меня был Г2 150 европеец. двигатель начинал переть более менее на 4-5 тысячах (так вроде). новый блок 4В11 алюминь Мивек (4г63 преведущий) тянет прям с низов, я даже неуспеваю толком переключаться, тянет жуть как хорошо. Да еще субьективно но я неуспеваю отловить момент когда колеса уходят в букс, жуть. вчера по мкаду пронесся 180 вообще не чувствуеться, что не хватает мощьности, единственный недостаток (высокий клиренс и достаточно высока парусность кузова). Да кстати субьективно подхват мощьности достаточно равномерен и достаточен, правда не так вырожен как на турбе.

2 .LeMuR.:
Дык по твоим же цитатам Эклипс быстрее. Немного, но быстрее:)

да но в Селике - 1,8
а в Эклипсе - 3,0
))

В Клипсе V6 3.0,а в Селике обычная рядная 4,если не ошибаюсь ;) Если по таким критериям смотреть,ИМХО,выбор очевиден :)

2 vip_13:
И чего? Зато Эклипс гораздо тяжелее.

vip 13 - смекнул ;)

Убейте себя об стену все кто смотрят в сторону селик) Мотор у 205 го форсирован до опупения и вообще для тюнинга нифига непригоден серьёзного.

Приведу решающия для себя аргумент: сколько максимальная мошбность полученная с селикатного мотора?) я честно говоря незнаю и знать не хочу, но уверен что она в два раза меньше чем максималка с нашего любимого 4г63)

хахах, а vip13 наверняка такую же тему завёл на селика клабе, так там наверно все "субъективно" ему рекламируют селику =)) умора

Нифига - это лишь весьма поверхностный вывод:) Дело не в технологичности движка, а в подходе при его проектировании.

Селиковская малолитражка сильно форсирована, но при этом рассчитана только на авто очень малого веса и на езду на больших оборотах. Не опрос - когда едешь динамично, то не обламываешься, т.к. передачи подобраны спецом под движок. Но в пробках хуже. Спокойное передвижение по городу тяжелее. Посадить пассажира чуть тяжелее нормы - машина прекращает ехать. Да даже нормальная шумка с музыкой ОЧЕНЬ серьезно снижает разгонную динамику. Это все предполагает весьма определенный стиль езды на такой машине - рваный на высоких оборотах. Это я знаю не по наслышке - у меня хватает знакомых левиноводов. В том числе и обладателей BZR/BZG (4AGE 1,6 - 165 сил). Так они по городу шустрые. Но стоит мне сесть в пассажирское кресло... Машина ехать отказывается напрочь. Я и сам хотел в свое время себе BZGшку купить, но меня левиноводы же и отговорили - подо мной эта машина просто бы толком не поехала.

Трех-литровый же V6 гораздо более универсален. Он позволяет спокойно ехать, т.к. тянет с самых низов. Плюс малочуствителен к увеличению массы авто. А отжечь позволяет (цифры выше) ничуть не хуже форсированных легких малолитражек.

Так что это вопрос не технологичности, а практичности и комфорта:) Надеюсь ведь, что никто не будет утверждать, что Мерседесы последних 7 лет выпусков менее технологичны, чем Селики этих же годов? А ведь литровая мощность у Мерсовских движков традиционно очень низкая;)

Что у меня в корне неверно? И по каким же ВСЕМ техническим показателям селика превосходит Клипсу???

Я бы сказал, что твои слова в корне не верны
извини, но при всем уважении, ни одного аргумента о техническом превосходстве селики ты не
я со со своей стороны выложил ту информацию, которую мне удалось собрать, когда передо мной стоял такой же выбор, как у аффтара сабжа. И у меня там есть и аргументы

разве что если ты имел в виду клипсу 2.4л..

и характеристики, приведенные тобой как раз о превосходстве Эклипса ..
кстати 7.0 это не лучший показатель клипсы 3л.. разгон колеблется 6.7-7.0 в зависимости от конкретной модификации (вес и мощность 200 или 210)

к тому же без б п. 3л эклипсоидный едет с низов, а селикатный 1.8 только на верхах
изза чего от отжига сильнее страдает ресурс, и продаются селики 2000-2001г зачастую уже с ресурсом выработанным больше, чем наполовину...

PS.. Кстати, ни разу не получилось у меня с селикой на светофоре погоняццо.. Бумера пытаются часто.. а вот с Селикой.. как ни встану рядом на светофоре... так ничего не выходит.. не гоняюццо они со мной..

ашибаешься)
хотел) но пока незаводил:p
только здесь и на drom.ru(там ветка потухла и ничего толком нисказали) :cool:

На мой взгляд только одна селика может быть технически лучше клипса это очкастая gt four.
Реально достойная машина, а что 3 клипм что новая селика одна херня че больше нравиться то и бери обе трупы( если 10000 лишней нету конечно).

долго и упорно спорить на тему превосходства одной машины над другой на форуме - бесполезно.

1. если вопрос кто быстрее - приезжайте и погоняйтесь с селикой.
2. кто красивше - дело субъективное
3. кто технологичнее - нууу пытаться доказать, что 1.8 VVTi менее технологичен чем 3.0 V6 по меньшей мере странно.
4. Ненадёжных моторов у Тойоты я ещё не видел, а вот америковские видел и много (поэтому боязнь форсированного мотора я не понимаю)
5. Когда вопрос заходит о тюнинге, то на этом заканчивается спор какая машина лучше и начинается спор у кого больше денег и лучше мастера т.е. эта машина перестаёт иметь полную принадлежность к марке и становится индивидуальной. Поэтому тюнинг я ваще не обсуждаю и в расчёт не беру.

Влад, ну согласись, по первому пункту, исходя из тех характеристик, на заезде между Селикой 190 сил и трехлитровым Эклипсом все будет решать мастерство прокладки;) При этом обе машины должны быть в стоке и одинаковом техническом состоянии. Ну целиком стоковые их найти еще можно, а вот тех-состояние - уже проблематичнее. Так что простым заездом сравнивать их просто никак нельзя:)

Ну и по третьему пункту - никто не говорит, что Селика МЕНЕЕ технологична. Но НЕ БОЛЕЕ - это точно:)

А так, конечно же, ты прав - выбор тут, по большей части, будет основываться на личных субъективных впечатлениях:)))

ЗЫ Хотя у Эклипса трех-литрового есть небольшое (а может и большое) преимущество - он менее чувствителен к качеству бензина, а значит - только теоретически - на нашем, далеко не лучшем, бнзине должен себя чувствовать лучше Селики.

как это "не более" - VVTil - это что приблуда копеечная?
это тоже самое сказать что 8 и 9 по МОТОРУ ОДИНАКОВЫЕ
что evo9 с mivec не более технологичный evo8 без mivec

может литровую мощность сравним?

Коль, я уже все сказал про литровую мощность;) Это ОЧЕНЬ однобокий подход к оценке двигателя (а тем более автомобиля в целом). Особенно учитывая, что большая литровая мощность при небольшом литраже накладывает кучу ограничений и условностей при вождении (опять же писал выше). Вот в результате и получается, что Эклипс с меньшей литровой можностью не медленнее, но гораздо более универсален и комфортен:)

А что до технологичности VVTi, дык в противовес можно сказать, что сам по себе V6 сложнее устроен, чем рядная четверка. Может сойдемся на том, что система изменения фаз газораспределения их уравнивает по технологичности?:)))

это всё уже разговорный жанр
по технологичности v6 это просто два блока i3 с одним коленвалом ;)

а ещё я уже показывал фото как и турбо так и компресорных селик в москве

Ладно, устал:)
короче ваш 1.8 от тойоты хрен где найти контрактный а про починить помойму ещё хуже.....а вот старый добрый V6 и 4G63 есть :)и стоит вменяемых денег.

Да... ты прав. А знешь почему 1,8 VVTi хрен найти? А потому что он никому не нужен :ag: Все катаются на родных моторах. А вот на наши моторы спрос есть - вот их и таскают. Спрос рождает предложение - закон рынка. Нет спроса - нет предложений.

есть третий эклипс у меня 2400 на ручке- приедет через 20 дней- катнусь- скажу. пока 2400 на автомате напоминают мне мой первый эклипс- ну малость порезвее
гонялся я на своей и с селикой в туле(проиграл корпуса пол) и с третьим трехлитровым автоматом правда (уехал- Стейси помнит сколько и уже отомстила с запасом)
Мнение штатовских коллег- Селика консервная банка , хотя я девочке помог выбрать и за 14500 катается , правда на 150 силах:)
в общем ,надумаешь посмотреть третие клипсы- пиши в личку, а то не всегда ветки смотрю, да и на юга двадцатого тю тю:rolleyes:

Коль, у Селики так же "просто" усложненная разрезная шестерня стоит;)

Да я их и в живую видел:)

Именно. Засим предлагаю и закрыть этот спор ни о чем. Благо на этом форуме все равно собрались почитатели техники Митсу:)

мицу форева -)

Открою страшную тайну
Я изначально хотел именно Селику!
про эклипс это мне так сказали посмотри вроде тоде типа того, что ищешь
Список причин по которым я взял Эклипс я уже привел
2 BRIAN
более чем сложно... не гильзуется мотор этот..
2 LemuR
гыг.. А селика по-твоему не америкоз? :)) где-то 19 из 20 селик в Москве из Америки..(у япы праворуль, а Европа дорогая за счет своего мозерфакинг дорогого евро)
Говорят 2 болщие разницы.. Селика Япа и Пиндосия..И вроде как пиндосский вариант по моим данным менее надежен, чем Клипсо

Я ж и на рынок ходил.. смотрел их .. сидел заводил и т д...
Кстати из 12 Селик на рынке не нашел НИ ОДНОЙ на РУЧКЕ.. Это имхо тоже минус..
2 КеП
Вот ровно это я выяснил в своих изучениях селики... Мои уважаемые советчики сказали: Хочешь Селику - бери лупастую... а новую.. лучше возьми Клипсу
там же 6.8 0-100

2 alex
А я б тебе дал пролкатиццо :) мы ж с тобой как раз спорили за сикока клипсо разгоняеццо за 8 или за 9 :)
правда у меня сцепа подбуксовывает


А поповоду технологичности
ИМХО технорлогичность Селики направлена на то, чтобы отжать из маленького мотора много пони...и без турбины и прочей бесовщины
А вот она вам такая нужна?? технологичность
Отжать пони они отжали, но момент не смогли. 149 сильный г3 имеет преимущество по моменту в 30% (!) перед почти 200 сильной селиткой...
а 200 сильному клипс выообще в два раза (!!)
Так что Эклипсовые лс жирнее Селиковых очень существыенно :) тянут они сильнее :)

По поводу технологичности можно еще добавить Короппку Селики
Автомат ее тоже ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧЕН.. как проавило 6 ступеней, против 4 у эклипса.. и вся эта технологичность, чтобы заставить малолитражный мотор, тянущий только в узком диапазоне оборотов толкать машину в этом диапазоне..
Так что вот вам еще плюс технологичности.. Тока вот нахрен она такая технологичность нужна?

На самом деле концептуальная разница..
У селики сначала напряглись, чтобы сделать малолитражный мотор мощным
Потом напряглись сделать коробку, которая бы сумела извернуцвшись держать этот мотор в мощной зоне..
Но вот с моментом прокол.. ну да кому нужен момент, когда на оборотах 7800(!) 192 лс :))
и с ресурсом...

А у клипса классический мерикозный подход.. нужна мощь? - на тебе честный объем.. а с коробкой, когда движок тянет на всех оборотах, можно не париться :)
4 скорости у авто - более, чем :)
Кстати на 4G64 у митсу есть грузовички (!!!)
так что вот.. если приделаете крюк к г3 (даже 2.4л) - то можно возить прицепы с кирпичами :))
правда прицеп нужен с низким крюком.. а то клипса на передних 2 колесах ехать будет :)

Как пользователь Клипсы 2.4л ручка могу добавить личные впечатления..
есть проблема..
Я (лох) иногда ошибался между задним ходом и 4й скоростью... и он сцуко трогается!!.. на 4й с нуля борзо ты не разгонишься(особенно если учеесть что 4я у него струячит до 185 кмч).. но в условиях московской парковки можно лупануть впередистоящий машин легко..
2-я скорость заменяет коропку автомат в городе... включил - тронулся и можно до 100кмч разогнаться...
Это так про эксплуатационный качества клипсы..

Думаю достаточно уже сказано :)
я старался информативно и по существу
192 л с Селику с 150 л с Клипсой я уже сравнивал..
мой выбор понятен

PS фигасе я полотна пишу
видать люблю клипсу больше многих :))
но правда... я сначала хотел Селику.. потом стал выбирать между клипсой и селикой.. потом выбрал Клипсу..
так чт тема моя в общем :)

Такая же бжня. Выбирал между целкой и клипсой - оба америкозы, оба приблизительно равны по мощи, оба на АКПП (хотел именно автомат) - сначала начались уклоны в сторону Клипчы по дизайну-но это сугубо субъективно), потм начал выяснять и аргумент в сторону клипс - чесмтные лошади при нормальном объеме и крутящем моменте - вместо высосанных лошадок из 1.8 объёма. По поводу лупатой селики спору нет - валит безбожно лучше, но год.. У мя у приятеля в районе как раз 200 сил на ручке лупатая - просто сказка и все кстати более менее вразумительные селиководы сами срут пендосскую целку... Но это моё мнение. Да и другого на ДСМ форуме имхо быть не может. ;)

Да G3 GTS вещь, я сразу решил, что вместо турбирования 2,4 л (за 5 тыщь!) лучше сразу брать 3л, а как бонус еще получаешь СD ченджер, кожаный салон, трекшн контроль, антизанос, люк, ПРАВИЛЬНЫЕ ТОРМОЗА!, электрорегулировку вод сиденья.

Планирую перво наперво сменить амортизаторы на GSX и занизить. Турбировать?? - не знаю пока. Не хватает дури только изредка. Ну типа закиси не хватает что ли?? Или может там выкинуть стоковый капот-крылья передние (облегчить) ??

А я выбирал между ЭВО9 и GTS. Вопрос решили пробки - автомат спасает.
А вот в ЭВО10 уже коробка роботизированная :)
Только оченнь он зараза будет внешне на новый лансер похож :(

А что Эво9 г3 ГТС в одной ценовой категории???

ТОэе хотел сказать про ценовую категорию...
На европу конечно ЭВО с АКПП не шли, но такие есть.

Хороший Г3 2004 г.в. = 15 к в США + 8 к растаможка + 2 доставка + 2 к продавцу у нас минимум.

У меня получилось 28 к примерно. А Эво9 я видел за 33 - 34. Не, ну дороже конечно, но не запредельно.

Я не знал про ЭВО на автомате!

Да ты не злись. Просто реально стало интересно. Всё-таки всегда считал, что разгница в цене достаточная, ибо машины немного разных классов... 33-34 имхо как-то дешево для 9 эвика. Ну да их и нет на автомате :D

Млин есть они с АКПП но только в японии. и их мало.

Сейчас есть такие предложения по ЭВО. Да, немного разных классов. Но нас же это не останавливает.
Как говорится берешь 2.4 л Эклипс, хорошо:) , Берешь 3л Эклипс еще лучше:D , уже не нужно заморачиваться на тюнинг 2,4!
Берешь ЭВО, он уже и так весь "тюненый" с ног до головы, еще и настроенный.:ag:

Мне кажеться, что если например разница между 2.4 и 3 л сейчас составляет около 5 к, то конечный результат сток 3л будет чуть лучше чем 2,4л + на 5 к тюнинга. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

И тоже самое про ЭВО. Можно сделать 3л Эклипс + 8 к тюнинга, но все равно из него результата, сравнимого с ЭВО не получить.

последнее в корне не верно, тюнинг дословно имеет значение НСТРОЙКА под себя и поэтому человек может быть доволен больше.