ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   ALL Не нашел ничего про тунинг Атмо =( (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=9162)

Студен-ученик 25.12.2007 20:38

что бы удаление балансиров дало 15-20 л.с..... не поверю... они сьедают почти 30.000 ватт на своё вращение ???
этож почти 500 лампочек незажжёных стоит...

GoldenHell 05.02.2008 17:15

Цитата:

Сообщение от Gari (Сообщение 110738)
Если увеличивать обьем и играться с ходом поршня и используемым блоком то можно еще добавить и получить интересные варианты- от крутильного 2.1 до тяговитого 2.4-2.5 .

Такой вопрос а есть живые примеры увеличения объёма среди нас?
И вобще можно по подробней как сее процедуру выполнять, что нужно менять , какие плюсы какие минусы... ну и характеристики конечно если есть.... плз!!!!!!!!

3030 05.02.2008 17:21

Мда кажеться нету среди нас такых...хотя ша Costarica приедт и все скажет :D

ШВЕД 05.02.2008 18:14

GoldenHell:
такие примеры были и будут.
пройдись поиском у нас и по dsmtuner.com по словам "stroker"

что для этого нужно:
легкий вариант: на родном 63 блоке менять колено, поршни, шатуны ну и сопутствующие ништяки
тяжелый вариант: делать своп блока с 63 на 64, оставлять 64-ое колено, + новые поршни + шатуны + сопутствующие ништяки
тотальный хардкор: делать своп с 63 на 64 блок, ставить тюненое 102 или 106мм колено + (опция: двигатель поточить) + замена поршней и шатунов + сопутствующие ништяки:

сопутствующие ништяки - это то что нужно заменить при форсировке (метал. прокладка например) а также то что следует заменить если уж вскрыт двигатель (например помпа, удаление балансиров, замена всех сальников)
кроме этого при увеличении объема стоит поработать над качеством наполнения цилиндров. а это может означать: увеличение клапанов, пружин итд, установка злых валов, расточка каналов ГБЦ и вообще полный тюнинг ГБЦ. только в этом случае можно ожидать что ресурс от установки строкера используется полностью.

ну и сопутствующие работы по балансировке колена, поршней итд.

плюсы:
- повышение объема двигателя (рост мощности и момента, ускорение раскрутки турбины => меньше лаг)
минусы:
- дорого, долго и снова дорого :)

Angel9 05.02.2008 20:39

и не забываем про то, что меняя ход поршня, мы меняем св-ва двигателя по оборотистости так сказать)

poloz 06.02.2008 03:30

а че про закись никто не пишет? или все привыкли, что всегда на вопросы про туних атмо первым делом пишут "ставь закись", но никто никогда реально не ставил :)?

ШВЕД 06.02.2008 13:04

ром, этот пост первоначально возник еще до того времени как появился пост в FAQ: http://www.dsm-club.org/forum/dvigat...unit-atmo.html

GoldenHell 06.02.2008 17:32

Дело в том что в теме FAQ: Как затюнить АТМО ?
Описывается что или азоту тыкать или турбу ставить и как это всё дорого

А в этой ветке цель узнать как сделать именно АТМО Не турбо , без закиси...

keanu 06.02.2008 18:13

Вот тебе база для тюнить АТМО:

http://www.dsm-club.org/forum/tuning...-i-minusy.html

3030 06.02.2008 18:26

Эх сочуствую....выжу себя в тебе месяц назад.Когда я пытался поверить в то,что и с АТМО можно сделать что то...
Но рано ил поздно и сам к этому придешь...:)
Я вот думал,что ни когда не продам свою АТМО но в меня врезалась Мазда...и я собыраюсь воспользоваться случаем и взять TURBO =)))

ШВЕД 07.02.2008 11:19

я все-таки не перестаю удивляться некоторым людям....

тема "как затюнить АТМО" в FAQ появилась неслучайно а потому что периодически приходится сталкиваться с такими как GoldenHell которые задают вопрос но ответ воспринимать не хотят....

нахрена тогда спрашивать вообще если на ответ насрать?

позволю себе сам себя процитировать в том посте:

"(5) Попытки тюнинга АТМО
Это самый неблагодарный расклад, говорящий о том, что человек отказывается адекватно воспринимать действительность.
Однако есть одно исключение: установка закиси азота. Во всех остальных случаях это пустая трата денег и времени, тк отдача на каждый вложенный рубль не идет ни в какое сравнение с опциями (1), (2) и (3).
Касательно закиси, на мой взгляд, это единственно оправданные вложения в АТМО, дающие возможность кратковременно значительно повышать мощность двигателя."


ВЫВОД:
- как затюнить АТМО?
- МЛЯ НИКАК!!! либо продай либо смирись!!!! в противном случае ты потратишь время и денег сопостовимое со стоимостью второй машины а по результатам не приближишься к более дешевому варианту турбирования!

НЕ ЗЛИТЕ МЕНЯ СЕГОДНЯ!

GoldenHell 15.04.2008 16:14

Цитата:

Сообщение от 3030 (Сообщение 128037)
Эх сочуствую....выжу себя в тебе месяц назад.Когда я пытался поверить в то,что и с АТМО можно сделать что то...
Но рано ил поздно и сам к этому придешь...:)
Я вот думал,что ни когда не продам свою АТМО но в меня врезалась Мазда...и я собыраюсь воспользоваться случаем и взять TURBO =)))


Ребята извеняюсь был не прав....
При попытке увеличить объём и снять по больше сил с атмо был запорот двигатель.... история грусная в топку....

Нащёл на разборе стоковый атмо мотор ... благо клипсов в городе прибавилось... и к сожалению они бьются....


РОДИЛАСЬ НОВАЯ БРЕДОВАЯ ИДЕЯ!!!!!

Хочу турбировать атмосферник....

Знаю много было тем про это но не одна до конца не описывает весь процесс....
В теме FAQ (All - Как затюнить АТМО ?) все ссылки этого не описывают
Может уже стоит сделать по этому поводу полный FAQ Переделка Атмо в Турбо...

Да я знаю что проще продать атмо и купить турбо, но у нас например 1G Турбо в природе нет.... все только атмо... и тех еденицы. про 2G я вобще молчу....

Имеем 2-а 1G 7-и болтовых немцы.. 92 ,93 года...

Нужно из одного из них сделать турбо... (городской вариант)
Машина должна уметь передвигаться по городу в диапазоне оборотов до 3500 без дикого расхода тоесть турба потхватывать должна только сверху (Насколько я понял это свойство больших турбин).
Особо много мощьности снемать не нужно лиж бы больше 200


Короче плиз давайте в теории Что нужно из запчастей чтобы получить такую воть девайсину... желательно максимально бюджетно, но так чтобы не трястись над тем что сечас поршня посыпятся....

Пиплы давайте соберёмся и накатаем такую факуху ПЛЗ!!!!!

StayC 15.04.2008 16:51

максимально бюджетно это интересно сколько???

может проще заказать турбовый двиг сразу..ну нет у вас в городе.так в других есть..

costarika 15.04.2008 17:13

мля, ну почему поискать нельзя, почему одни потребители - "разжуйте мне" "сделайте faq"
да искать научитесь для начало

http://www.dsm-club.org/forum/tuning...anie-4g63.html

GoldenHell 15.04.2008 17:29

Читал я эту тему ... она очень хорошо начинается :
Возьмите:
1. Турбовый мотор (с турбиной, коллекторами, дросселем, форсунками и пр.)....

И где его взять???
Вопрос по поводу турбирования атмо движка а не своп на готовый турбо.....

(Меня не прельщает ставить турбо движок фиг понять в каком состоянии... лучше откапиталить свой атмо)

или достаточно в атмо движок засунуть ---

1-Шатуны кованые(думаю игл подойдут, ну или в МАМИ заказать)
2-Поршня кованый под степень сжатия 8.5:1 (wiceco, je или опять же МАМИ)
3-Прокладка железная(предлагают HKS)
4-Колектор эво3 или наш стоковый (помойму подходят оба) (Стоковый от атмы ??????)

ШВЕД 15.04.2008 18:04

ШПГ можно взять от турбовых аналогов (DSM,EVO)
такая мелочь как "прокладка" вообще не рассматривается ибо это само собой разумеещееся.
турбо мозг еще нужен
а также датчики с проводами
интеркулер с патрубками
дроссель побольше
выпуск делать нужно весь
в общем железа нужно прилично...
но тем не менее это не "бредовая идея" а вполне реализуемая. тем более примеры в клубе есть.

costarika 15.04.2008 19:40

http://www.angelfire.com/il2/freesty...onversion.html

3030 16.04.2008 01:13

GoldenHell,
Обычно люди не хотят менять двигатель т.к они знают что у них за двигатель и хотят его турбировать.
НО! Если тебе по любому менять двигатель то за тотже бюджет ты возможно сможешь съездить в москву (заранее договорившись)тебя встретят с двиглом и поедешь обратно счастливый.И у тебя будет ГАРАНТИЯ что этот мотор будет работать и ни где ни кто не допустил ошибку!...
Поверь хоть я и не турбировал но,где то в середине ты будешь желеть о тем что ты начал,а пути назад не будет.Если ты несмог наити 4G63T то сможешь ли ты легко найти все остальное для турбирования ? Задумайся...
ИМХО

GoldenHell 16.04.2008 09:55

Швед +1… надежда на тебя…
Ребят давайте я буду выкладывать список необходимого а вы будете меня попровлять.
Только не бейте сильно.

ЗЫ … планируется турбина True Mitsubishi MHI Evo 3 Turbocharger… пока без фанатизма… всю мощу снимать не надо… давайте по минимому просто шоб работала…

А) – Магазинный вариант….. беру с http://www.sjracing.com.ua
В) – Бюджетно колхозный вариант…. 


1. Интеркуллер и патрубки от турбины до дросселя.
Варианты:
А) Front mount InterCooler - 29"x6"x2.5" - 2.5" Inlet/Outlet – 200$
В) Купить чего нибуть другое: __________Посоветуйте плз __ - ?$

2. Патрубки для кулера .
Варианты:
А) Intercooler piping kit universal 2.5'' or 3.0" – 160$
В) Сделать самому или сколхозить от кого нибуть. - ?$

3. Поршня кованый
А) Кованные поршня Wiseco engine pistons – 550$
В) Ставим сток от турбо клипса или аналога........ какие есть аналоги?

4. Шатуны кованые
А) Шатуны кованные Eagle Rods – 400 $
В) Ставим сток от турбо клипса или аналога........ какие есть аналоги?

5. Прокладка железная + шпильки ГБЦ
А) ARP Head Studs + Cometic Head Gasket Kit – 220$
B) Оставить родные? Думаю колхозить смысла нет…..

6. Коленвал…… (Вроде определились что оставляем родной....)
A) *************
B) Оставить родной.

7. Кольца
А) В комплекте с поршнями.
В) Ставим сток от турбо клипса или аналога........ какие есть аналоги?

8. Коллектор впускной
А) эво3 . - ?$
В) Может что ещё подойдёт или нет смысла если сама турбина от Евы ???

9. Коллектор впускной
А) Pacesetter exhaust manifold – 280$
B) Можно ли переделать ратной… соответственно как? Или опять по шротам но от кого ?

10. Собственно турбина
А) True Mitsubishi MHI Evo 3 Turbocharger – 680$
В) Может стоит поставить другую? (от кого….)

11) Мозг
А) (Другой) Ну в этом я вообще не понимаю….. жду советов
В) Переделать родной от атмы … реально???

12 ……. Проводка
А) Переделка проводки с 1991-94 Non turbo в 1991-94 turbo (Спасибо costarika. +1 )
http://www.ecanfix.com/~mdhamilton/ecuschematics.html

15……. Датчики
А) Можно по подробней какие и от кого…


24 ……. То о чём я ещё не знаю…..
Дополните списочек плз….

Итого по группам
А) 2640$ (Пока….)
В) ?

costarika 16.04.2008 12:34

вот тебе конкретный пример по 1g http://www.dsm-club.org/forum/bortov...-1990-g-v.html
вот разновидности проводки 1g http://www.ecanfix.com/~mdhamilton/ecuschematics.html

GoldenHell 16.04.2008 13:16

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 151372)
вот тебе конкретный пример по 1g MadbaH:"1G" D27A 4G63T AWD 1990 г.в.

эээ не совсем понял как данная ссылка О том как наворотить уже турбовый двигатель относится к тому как из атмо сделать турбо..... повторюсь ... турбирование пока без фанатизма… всю мощу снимать не надо… давайте по минимому просто шоб работала…..

То что почерпнул из этой статьи:
1.Цитата из статьи: "(Кованые поршня вайсеко для 6-болтогого 2.0 4g63 двигателя - одни из лучших кованных поршней для этого мотора, в базе уже имеют специально напиление юбки поршня. В комплект идут кольца, и пальцы со стопорными колечками под плавающие шатуны.
Возможна степень сжатия 8,3 и 9,0)"

комплект поршней Wiseco pistons 8.3 std 6-bolt - это гуд... но стоит ли его ставить на не драг монстра а простую турбо уличную машину... и кстати рас уж " В комплект идут кольца" тогда - 150 $ из варианта А)

2. MAF Translator Pro --- это круто но дорого.... А ч нить другое приколхозить нельзя?

пожалуй...всё... что можно извлечь из этой ссылки....

А вот за "http://www.ecanfix.com/~mdhamilton/ecuschematics.html" спосибо.... как видно отличей не так уж и много.... можно попробывать переделать свою...

3030,
К сожалению двигло уже в давно куплено и присобачено.... точнее куплен был блок в сборе... Преступлением было бы не взать рабочий блок в зборе за 500$ от только что разбитого собрата.... (Не знаю сколько это удовольствие у вас стоит но у нас за 4g64 на RVR за двигло просили 1800$ голову отдали отдельно за 1000$)

Добавлено через 18 минут
А вобще ребята я точно помню что читал статью про то как чувак делал из атмо - турбо... он ещё просил чтоб с ним старым железом поделились которое после тюна остовалось.... и вроде как ему помогали....
Там турбину стоковую дали... коллектор впускной стоковый... и всё в таком духе...

но не могу её найти ....

costarika 16.04.2008 14:57

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 151386)
эээ не совсем понял как данная ссылка О том как наворотить уже турбовый двигатель относится к тому как из атмо сделать турбо

самое прямое - это список железа для турбого авто, которое ты собрался делать
а когда человек говорить "без фанатизма" но пишет в список кованные шатуны поршня и заказное "колено" - без коментариев. "без фанатизма" это оригинальные запчасти от турбого мотора, ну "колено" можно оставить,
оно одинаковое

GoldenHell 16.04.2008 15:18

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 151439)
"без фанатизма" это оригинальные запчасти от турбого мотора

Ну я не думаю что новые стоковые поршня обойдутся намного дешевле.... (Опять же у нас я их врятли найду новые... шротовские поршня как то не внушают доверия , а если заказывать новые с германии или японии то цена боюсь будет даже выше.... я из этих соображений)
А про колено... я же спрашиваю надо ли?

Я был бы вполне доволен стоковым турбо клипсом G1.... ну нету их у нас.....

Короче я так понял колено в топку... вычёркиваем....

costarika,
что ещё можно выкинуть из списка ?

costarika 16.04.2008 15:24

4g63 турбо был не только на dsm, galant 6 поколения например (e39a) и тд., в городе разборки есть?

GoldenHell 16.04.2008 15:50

Так.... давайте наверно в отдельную тему.....

http://www.dsm-club.org/forum/tuning...tok-turbo.html

igor26-rus 25.12.2011 15:03

чем можно зарядить мотор 4 г63 атмо
 
подскажите пожалуйста у меня атмосферник как можно тю нуть движок?

MariK777 25.12.2011 15:43

Забей!)

Торетто 25.12.2011 16:03

поиском протюнь):)

Slavonic 25.12.2011 17:01

Двигатель 420 ?

Ctac 25.12.2011 17:58

Я себе сивика атмосферного затюнил вообще в легкую..............пульнул его нафиг и взял клиспсу на турбе :) Вроде поехал много лучше :) А на зиму так вообще фориком затюнился запипииииись такой тюнинг вышел :)
Осталось для жены тюнинХ сделать и все, наверное матизом отделаюсь :)

magusorel 25.12.2011 18:22

денег скока есть?)

neron 25.12.2011 19:08

igor26-rus, приведи его в более менее идеальный порядок,сток он и так неплохой...
замерь компрессию,поменяй свечи,провода на оригинал,фильтра,масла...только не ставь проспортовский нулевик с чулками)

лост 25.12.2011 19:27

igor26-rus, строкер воткни, распредвалы и топлива больше налей. это так в теории. ну и классически впуск и выпуск полностью поменяй. шкивы полегче и маховик.

igor26-rus 26.12.2011 00:33

нет 4г63

Добавлено через 56 секунд
бабла в пределах 50 шт

masikmasik 26.12.2011 01:02

http://www.dsm-club.org/forum/raznoe...e-vs-svap.html стоимость в районе 170 тис.
http://www.dsm-club.org/forum/dvigat...unit-atmo.html а еще тут предлогают "закись" около 1000у.е. с установкой

magusorel 26.12.2011 08:50

да нитро воткнуть как раз в этот бюджет. турбо или строкер гораздо дороже, а все остальное типа валов, впусков и выпусков будет не особо заментно.
опять же какие цели? на гонки съездить или так просто впечатление произвести?

igor26-rus 26.12.2011 09:53

впечатление, где именно могут установить нитру и в какой цене это обходится вместе с установкой,?

MDT 26.12.2011 09:56

Цитата:

Сообщение от igor26-rus (Сообщение 658364)
впечатление, где именно могут установить нитру и в какой цене это обходится вместе с установкой,?

смотря какую вот почитай если интересно:ck:

magusorel 26.12.2011 10:17

установка по сути элементарная, так что сможет сделать любой человек с прямыми руками.

ставить рекомендую мокрую однофогерную. Комплект стоит в р-не 25тр + заправить баллон. В Москве это около 2тр.

ETalon 26.12.2011 13:02

Хм) А смысл? Пару раз пукнул,высадил,а дальше опять овощь) Хз,на повседневку ИМХО лучше турбануть) Но ценник 50к эт ООООЧЕНь с большим скрипом на турбовку тянет)


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб