ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Полный привод (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=19167)

BRIAN 27.02.2009 16:21

кстати ещё косяк...официально в штатны эво не поставлялись с истемой С АУС....онли РС.

Добавлено через 30 секунд
да что то было на 7 вроде.

Добавлено через 2 минуты
ксттаи ещё неполнятная вещ...
"Недостаточная поворачиваемость у Subaru больше чем у Evo, и это конечно портит вход в поворот и среднеугловую скорость. Но STi очень хорошо "выстреливает" на выходе из поворотов"

как то не логично...у зубару же момента на зад больше..а эво так вообще судя по описанию переднеприводной....нипанятно.

GoldenHell 27.02.2009 16:24

Ага.. это место в статье тоже сильно смутило...

Но блин один фиг не могу найти границы распределения момента у эвика :( надо искать!

BRIAN 27.02.2009 16:24

вывод просто, нужно учиться.

зы а в группе N чаще рулит митсу чем зубару:) хотя зубару дешевле....кузовня на них с овощем одинаковая:)

GoldenHell 27.02.2009 16:27

Ну в любом случае тема себя раскрыла. И топик стартер теперь имеет хотябы начальное предстовление о полном приводе :)

Огромное спасибо всем кто не поленился поделиться знаниями.

abk1 02.03.2009 08:22

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 274021)
"Недостаточная поворачиваемость у Subaru больше чем у Evo, и это конечно портит вход в поворот и среднеугловую скорость. Но STi очень хорошо "выстреливает" на выходе из поворотов"

как то не логично...у зубару же момента на зад больше..а эво так вообще судя по описанию переднеприводной....нипанятно.

что тут не понятного?
одного заднего привода не достаточно для управляемого заноса... еще важный момент это развесовка по осям... пример волга... вроде бы задний привод, но в поворотах идет снос передней оси... т.к. морда очень тяжелая...

а Эво не выстреливает? :)
если у нее идет больше момента на перед, то и газ в пол можно по раньше давить :)

GoldenHell 03.03.2009 06:44

Ну дело в том что на зубару я катался недавно... дык там ярко выроженная избыточная поворачиваемость.

MC Shiza 22.04.2009 19:59

Я катался и на ЭВО и на СТИ, одинаковые по мощи, ВО 8, а субарь в ГЦ кузове 97 года, мне показалось, что Эво по сравнению с субой вообще не едет)))

GoldenHell 23.04.2009 08:13

MC Shiza, Иди убейся ап стенку.... не тот форум это раз... не та тема это два...
Мы в этой теме Машины с трактарами не сравниваем

Фэ-117 23.04.2009 11:14

Приводы и диффы
 
Перечитал тему. Интересно и актуально!
Позвольте вставить пять копеек квадрофану l:))
1. У Суб Импрез ВРХ привод только 50:50. У ВРХ СТи - с середины 2000-х ручная регулировка 40:60, 50:50 или 60:40 по желанию пилота. У Мицу Ланцер Эво - регулировка по осям ещё гибче и зависит от электроники. А вот развесовки и сопутствующие манеры руления (с "контрсмещением" и др) - вопрос серьёзный и отдельный...
2. Сменных самоблокирующихся дифференциалов - море! Есть виско-, диско-, червячные и др. типов. Можно выбрать схватывающиеся мгновенно и мягко, на 100% и только на 30% - в том числе даже регулируемые в движении, почти как "активные" на Эвчеге. Но и диапазон цен - от 600 до 3000 у.е. Думается, интересующимся конкретно надо побазарить с профи-раллистами и выбрать конкретный тип под себя.
3. Самоблок в задний мост по-любому должен добавить машине 4х4 поворачиваемости, т.к. будет подтормаживать внутреннее и раскручивать внешнее относительно радиуса колесо, вытаскивая зад машины наружу и впихивая морду внутрь виража!
4. А вот про межосевой у Эклипса ГСХ так и не понял. Там 50:50 или всё ж на перёд кидает больше, т.е. у его на виражах сносит боком или нос плывёт наружу? Но, думается, это полюбому решаемо разными самоблоками межоси или манерами рулёжки...

abk1 23.04.2009 11:55

на днях выдалась поездка на Эво 5
выезжали из дворов... выезд мокрый
медленно подезжаем к повороту, при выезде из поворота, газ в пол, букс, жопу потащило как на заднеприводном авто, при этом не развернуло из-за морды. вытащило.

айк + полный привод сила))

GoldenHell 23.04.2009 13:56

Фэ-117,
3. Самоблок в задний мост по-любому должен добавить машине 4х4 поворачиваемости, т.к. будет подтормаживать внутреннее и раскручивать внешнее относительно радиуса колесо, вытаскивая зад машины наружу и впихивая морду внутрь виража!

Чёто я по этому поводу несогласен нифига.....
Самоблок наоборот заставит внутреннее крутиться с такой же скоростью как внешнее... что приведёт к сносу оси.... задней....

ETalon 23.04.2009 14:21

Тащит вроде как не жопу,а все авто...Ну эт так,по ощущениям :)

abk1 23.04.2009 15:24

ставь самоблок, будет жопу тащить

Фэ-117 23.04.2009 23:50

ГолденХелл, я как раз об этом - но другими словами!
Представь, ну вот проходит машина с 4х4 крутой поворот. Заднее колесо, которое проходит внутренний радиус виража - разгружается и при свободном диффе пробуксовывает, отбирая тягу. А второе заднее, "внешнее", которое загружено - наоборот вращается медленнее, тягу теряя.
Получается, что если самоблок сцепит пару колёс вместе - он снизит скорость пробукствывающего (внутреннего) и повысит скорость загруженного (внешнего) колеса.
Следовательно, куда поведёт зад машины, если внешнее заднее колесо отталкивается от земли сильнее чем обычно, а внутреннее заднее не буксует? И куда нос пойдёт, если поведёт зад?
Вот тебе и рост поворачиваемости!
Зы. Кстати, по развесовке думается что Эклипс ГСХ имеет утяжелённый нос и следовательно переднеприводные повадки...

Angel9 24.04.2009 00:15

Цитата:

Сообщение от Фэ-117 (Сообщение 303364)
Зы. Кстати, по развесовке думается что Эклипс ГСХ имеет утяжелённый нос и следовательно переднеприводные повадки...

и это тру

Фэ-117 25.04.2009 00:26

В переднеприводных повадках ГСХ есть плюсы и минусы.
Плюс - он должен понятней рулицца на скользкой дороге.
Минус - он должен обладать тенденцией к недостаточной поворачиваемости на виражах.
Думаецца, с этим реально можно бороться раллийными приёмами рулёжки (контрсмещения, др.) и подбором самоблокирующихся диффов с разными усилиями (и вперёд, и назад, а то и на межось)...
Зы. После появления раллийного класса С2000 и С2000+, в которых разрешены только поперечные двиглы и КПП вместе с чисто механическими 4х4, трансмиссия Эклипса 90-х уже не кажется столь старенькой ;)

Добавлено через 22 часа 28 минут
Симпотная статья про разные 4х4 и поведение машин с разными типами диффов, с упоминанием Эклипса ГСХ!
Кстати, обратите внимание на дифф "торсен"
http://forum.autoua.net/showflat.php...58&Main=557936

Tuningx 11.11.2011 17:31

А может кто объяснить как определить где какие блокировки? как определить есть ли lsd в заднем дифференциале и в передке?

MaxMT 11.11.2011 18:13

Переднего LSD штатного не было.
На заднем есть наклейка с маркировкой.

Tuningx 11.11.2011 22:17

а 4 - 3 болта на ступице есть разница?

MaxMT 11.11.2011 22:40

Да, привода разные, и чашки.
Дифы задние все одинаковые что на DSM что и на EVO 1-9, разные только пары и корпуса...

_-Bond-_ 12.11.2011 14:59

Цитата:

Сообщение от MaxMT (Сообщение 645638)
Да, привода разные, и чашки.
Дифы задние все одинаковые что на DSM что и на EVO 1-9, разные только пары и корпуса...

ну тут я не соглашусь, у меня в дсмовский диф привод эво 1-3 не в лез, у вас привода тоньше видимо

MaxMT 12.11.2011 16:59

Мы рассматриваем варианты только с LSD на мех. коробке!

Пример:
Задний диф LSD от KAAZ SBM 2031
Применимость здесь

Tuningx 13.11.2011 10:50

тоесть можно переставить просто диф с блоком за место обычного без замены чего либо?

MaxMT 13.11.2011 12:30

Не совсем, привода на задних диф. с LSD и без - отличаются.

Tuningx 13.11.2011 13:10

тогда и ступицу менять надо?

serjj 15.11.2011 20:05

В Питере есть неплохая контора НИРФИ , она делает хорошие самоблоки(на их самоблоках люди уже наездили по 500-600т км), может стоит у них узнать делают ли они на эклипс. В принципе они делают на любую авту, был бы спрос. Плюс в том что они делают под любой привод, значит можно их диф поставить вместо родного без замены приводов. Цена их блокировки около 500$ . Самоблок у них идёт обычно с 80% блокировки, но можно заказать и меньше.

Марат 15.11.2011 21:05

ездил на своём Галанте с одним колесом 14" остальные 15", грохот из трансмиссии был ужасный. Но ни чего не развалилось.


Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб