|
которая выдаст практически свой максимум и будет иметь еще запас
жесть как она есть ))) |
Karabas , слушай мужчина , а *** тебе 1000форсуны , ето прям ведра какие то , мозги то у тебя настраиваемые ,т.к. по моему валы твои без шестерней и настройки блока управления работать не будет. ,
Ну а под такое колоичество топлива которое у тебя воздуха надо много , так что минимум GT35r и больше |
2 Левое Крыло - ты меня извени, но ты написал бред .
|
Енто почему??
Добавлено через 47 секунд а если ты по поводу валов??? А при сбитие фазы ты как это хочешь мотор то настороить??? |
Долго обьяснять почему .... Во первых невижу связи между размером форсунок и количеством вздуха - ну будут они открываться на 50% дьюти а не на 80 % , ну и что ? Во вторых , какое сбитие фазы о чем ты ? Афтемаркетовые распредвалы вовсе необязательно выставлять разрезными шестернями , как правило все играются а потом ставят в "0" как по заводу.
Добавлено через 3 минуты 2 Карабас : Редкая у тебя комплектация ...- впуск(3") толще выпуска(2.5") :))))) |
которая выдаст практически свой максимум и будет иметь еще запас
жесть как она есть ))) Мля 6часов пытался себе это представить, кроме головной боли и улыбки не чего не получилось Левое Крыло Ху из “Фаза” ? (Уже не раз слышу такое, что это такое и с чем его запивают ) а *** тебе 1000форсуны , ето прям ведра какие то Немного будить dead time больше, криминала нет моему валы твои без шестерней и настройки блока управления работать не будет Валы производиться для установки под штатные настройки Толк от шестерн мне не очевиден, ибо настроить их крайне сложно |
А то что 272 градуса эта всё хрень чтоль какая то ???? в сравнение со штатными , при установке таких валов фаза сбивается , и делается это стоб на верхах клапан больше открывался для большего количества смеси и продувался на выпуске , в этом я тож по твоему не прав??
Так вот достаточно я видел и эвиков и других машин на "кривых" валах , холостые просто гавно минимум 1200-1500 , и все эти тачки работаеют на програмируемых мазгах!!!! *** нужен этот перелив скажем до 2500-3000 об. ????? И детонацию тож надо отслеживать , при том что когда сбивается фаза ее естественно надо выставлять шестернями , так??? + выставлять зажигание , момент впрыска и т.д. Поэтому грамотно надо все енто делать с хор. мозгами. ЗЫ. Я только один раз видел как машина работает на "кривых" валах без доп. настроек - - гавно!!! мотор на холостых колбасит так сцуко и наровит заглохнуть , холостые попробовали выставить на 1200 все равно гад не хочет нормально работать. Но на верхах он конечно повеселей работает. Но вот и едит речь по то что мотор должен хорошо работать на любых оборотах. |
2 Левое крыло : - Мне реально лень сейчас вступать с тобой в палемику и флудить в этой теме , советую почитать матчасть для начала и почему на распредвалах с широкой фазой 272 и выше наблюдается неровный холостой ход . И вообще разберись сначала что такое как ты говоришь "фаза" в распредвалах с чем ее едят и на что она влияет .
|
при установке таких валов фаза сбивается
Повторяю Ху из “Фаза” ? (Уже не раз слышу такое, что это такое и с чем его запивают ) холостые просто гавно минимум 1200-1500 Это обратная сторона любых агрессивных валов типа 272 *** нужен этот перелив скажем до 2500-3000 об. ????? А почему перелив, если настройки будут под 1000сс ? И детонацию тож надо отслеживать Ее всегда нужно отслеживать, вне зависимости от валов Поэтому грамотно надо все енто делать с хор. мозгами. Сэр, а что по вашему хорошие мозги ? "кривых" валах А это что такое, вы что предлагайте ровные валы ? Но вот и едит речь по то что мотор должен хорошо работать на любых оборотах. Тока не в спорте, ибо либо верха либо низа, на всем спектре оборотов не получиться, да и холостой ход в спорте явление очень короткое |
GARI , а тебя валы какие??
|
Цитата:
|
А чего кто то собрался на ралли?????
И эта какие же такие настройки под 1000СС ( я это про перелив) Кривые- это просто их так называют (KASEM это тебе для инфы) и ничего больше. А моторы есть которые и на всех оборотах наормально работают , блин ну я конечно бе беру раллийные или драговые , а более или менее гражданские. Добавлено через 40 секунд GARI , блок управления програмируемый?? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Кривые- это просто их так называют (KASEM это тебе для инфы) и ничего больше.
Давайте пока на вы И эта какие же такие настройки под 1000СС ( я это про перелив) Dead time (в штатном ECU ) |
болк управления програмируемый??
|
Цитата:
|
И у меня и у Батчера и у Касема блоки управления программируемые .
|
мотор настраивается на смесь,зажигание и детонацию. И думать о том какие фазы вовсе необязательно.
|
Ну во про што я и говорю для того чтоб они работали как надо . и чтоб онидали хорошцю прибавку надо ставить шестерни и мозги отстраивать
|
Опять 25 ... в системах с расходомером воздуха при замене валов скорее всего ничего не придется отстраивать . В мап-системе придется немного подкорректировать VE таблицу.
2 Левое крыло : Ну зачем ты пишешь лишь бы что то написать ? |
Да потому ,что вчера вот вечером катался в один гараж , там как раз таки стоит эвик6 , тоже на 272 валах так говорил с ребятами они и сказали ,что для нармальной работы надо ставить полюбому шестерни и настраивить мотор ( там кстати 480 сил на стенде т.е. машина реальная) , но мозг если не делать то прибавки преактически нет(ну может даст сил 10) а при грамотной настройки это дает ощутимую прибавку.
|
это называется ОБС - Одна Бабка Сказала. Тебе сказали или ты сам прочитал, вник в суть настройки, обдумал и понял все до конца?
ты говоришь не свое взвешенное мнение, а то что тебе сказали. Ну а мы слушаем не твое мнение, а мнение "ребят из гаража" |
Ну скажем не совсем так , я просто видел как все это работает и как должно работать , а так мы сами делали подобное но не с митсубоновскими моторами.
|
Ага кривые валы, правильные шестерни, настройка хороших мозгов, и слежение за детонацией, результат почти прибавка в 200 коней
|
2 Левое Крыло - ты понимаешь что происходит когда ты крутишь разрезные шестерни в ту или иную сторону , ну хотябы примерно , на что это влияет ? Могу сказать что я крутил их во всевозможные варианты и делал замеры мощности при этом ...рез-тат - я все оставил в "0" положение.
|
короче, извини, но то что ты пишешь, показывает что ты не понимаешь, о чем пишешь. Или понимаешь, но вообще никак не можешь правильно выразить это словами. Без обид, ок? :)
потому что таким макаром мы тут испишем 10 страниц, а к общему мнению не придем :) |
и скока чего это тебе прибавило? все эти "вращения кручения" ?
Добавлено через 2 минуты BUTSHER блин , мне конечно проще наверное сделать график или схему , но при установке 272 валов момент открывания и закрытия клапанов меняется????? |
Да причем тут цифры ? мы говорим об относительных параметрах - тут важнее сама кривая мощности а не пиковое значение . Те же 272 валы можно развернуть так, что холостой будет почти как на стоке , но при этом будет потеря на верхах.
|
Цитата:
|
Цитата:
А как ты их собрался без шестерней разворачивать?????? Добавлено через 6 минут Мы помоему всю эту палемику начали из-за вопроса по подвору турбины , когда уже есть какие тюнингованные детали, насколько я помню речь шла про валы(чтоб они не ладны) , форсуны помоему насоса и чего там. Я просто хочу весь наш разговор свести к тому что при уже установленных вышеуказанных делалей , турбна должна быть тож адекватной , скажем при валах и1000сс форсунах ,маленькая турбина вааще не в кассу , правда?? А в комплексе с хорошей головой , я опять про валы , хоршей настройкой и достойного турбокомпрессора-----все это и даст отчиный результат!!! |
У Буча и Гари есть "разворачивающиеся шестерни")
А валы FP в нулях изначально сделаны так, что они оптимально подходят для отжиг-дейли-драйвен, можно не крутить. более поробно, в мануале написано 4 град позже повернуты относительно стока в нуле (ой туфталогия) |
Цитата:
А кто сказал что у меня не стояли тогда разрезные шестерни ? В этом году я их снял за ненадобностью. |
народ, скажите а как у вас там с бензином ??? с смысле качества
|
с бензином плохо.
но на 780 форсах 100% дьютисайкл удалось настроить 1.5 кг на Т04Е без детонации. А вообще впрыск метанола рулит. |
ссори за офтоп: но блин, Левое крыло, к чему вся эта полемика, мы ведь тут про выбор турбины вобще говорим... зачем переводить темы в другое русло... тут сколько чуши написано что елси кто-то захочет чето полезное вычитать всеравно не найдет... (8 страниц гонива из которых если хоть одну страничку можно полезной инфы накопать то уже хорошо будет) если хочешь узнать свойства валов 272х и все что им надо.. их работу и такое прочее... СОЗДАЙ тему афтермаркет валы 272 и обсудим там все их ньюансы... потребность дополнительной подстройки или ее отсутсвие... и так далее... ТАЖЕ ситуация и с топливной системой.. зачем тему превращать в базар?
2 Карабас... определись что тебе надо.. пойми не бывает стрит авто которое будет ехать 402 за 10 секунд.. по крайней мере из ДСМа такую сделать тебе не удастся... ты хочешь иметь 800 лошадей на колесах и приятно при этом кататься по городу с ветерком.. забудь такого не будет. Определись что ты хочешь, если это драг - то драг, определись с цифрой или временем какое ты собираешся ехать... если это стрит - то 300 - 400 лс = 16г турба или чето типа 50 трим на шариках или без для тебя будет идеально... и о чем тут еще можно 10 страниц базарить??? |
сабж: ищем турбо? отлично! не оффтопя, идем сюда и осиливаем http://dsmtuners.com/forums/forumdisplay.php?f=74
2 Stez: по ссылке выше можно найти посты где люди пишут что на 16G на 400 лс сталкиваются с boost creep. 16G очевидно рассчитана под мЕньшую лошадность. |
бороться с буст крипом не так уж и сложно... проблема там в хреновом стоковом 02 пайпе!
|
Так по моему еще на 2 странице , определили более или менее оптимальнцю турбину( речь шла про GT28R) , а дальше конечно есть моменты не относящиеся к вопросу.
Да... судя по ответу Butcher-a у вас и прям хреновый бензин, я просто спрасил для так сказать общего развития. |
2 Левое Крыло:
Лех, со стороны не очень корректно смотрится - на 2й странице это ты как продавец сам для себя определил более менее оптимальную турбину (GT28R). для меня например и после 2й страницы сей выбор далеко не столь очевиден. наконец Бутчер пишется так: But_C_her. |
Ну вы дали...
Начали с одного и уехали совсем на другое... Есть разные профессора: теоретики, практики, преподаватели... Есть разные студенты:... Самое сложно это учить других, т.е. передавать знания... К сожалению, про то что называют Тюнингом у нас знаю не очень многие, Я не очень люблю это слово и в плане того о чем мы тут говорим (турбины, поршни, форсунки, насосы...) мне кажется больше подойдет Инжиниринг... Упорство с которым обладетели модифицированных машин, пытаются объяснять достойно уважения, но им очень сложно это делать "на уровне махания руками", да и те кому они это объясняют не стараются их понять и начать с ними диалог с целью выяснения немаловажных подробностей котрые им непонятны, которые для первых являются фундаментальными знаниями, а для вторых полной кашей... Нам нужен ФАК стандартной пирамидной структуры (от простого к сложному) это факт. А теперь немножко о происхождении информации, все как обычно, из интернета, книжек, общения... Интернет как самый доступный и самый простой, к сожалению таит в себе очень много неточностей ошибок, рекламных заманиловок и прочей чепухи... - Научиться добывать из этой всемирной кучи мусора крупицы знаний достаточно сложно, но еще сложнее добывать полезные знания... - Книжки в фундаментальными знаниями читать сложно, долго и муторно. Но по достижении определенного уровня ощущается острая необходимость в этом источнике знаний. - Про разговоры и споры "в гараже" или около этого, это самое простое и доходчивое, но для того что бы 100% рекомендовать то или иное решение, нужно что бы кроме голой теории был бы и факт наличия (пусть даже не у себя лично, а у того парня, но с картинками), котрый можно показать, потрогать... В споре рождается истина и может родиться новая идея, но споруны должны иметь знания и общий уровень терминов и их трактования, что бы диалог ими понимался однозначно... Тема началась с турбины вот ей и надо заниматься... Вращающие массы, соотношение водух-топливо, оптимальные обороты и т.д. Это сопутсвующие темы... Самый сложный, больной и дорогой вопрос это настройка. Это действительно сложный процесс и для него требуются как знания и умения, так и возможность думать и анализировать то что делается... К чему все это, к тому, что эту тему вообще пока трогать не нужно до тех пор пока не разберемся с основами... Возможно немного грубовато, но по делу... Вопрос про шестерни... Крутить шестерни в общем случае нет особого смысла, но любая конторка имеющая отношение к спорту на своем информационном ресурсе в описании работ и машины обязательно скажет про разрезные шестерни и нестандартные валы, но не напишет о том, что шестерни они двигают (если вообще двигают) только в том случае когда им нужно немного подправить/дополнить характеристики машины для настройки ее под конкретного водителя и для прохождения определенного участка трассы... Не путайте проф. спорт и то чем стараемся заниматься мы со своими машинами... Это разные уровни, разные деньги и разный подход к решению задач... И самое главное не путайте с одной стороны увлечение машиной, а с другой стремление заработать на улечениях других... Вопрос про форсунки это ИМХО перл, но кто не ошибается тот не двигается вперед... И то что не послали сразу и не стали смеяться это показатель, хороший показатель того что есть желание делиться знаниями, а не кричать что все... тихонько ковырять свои железки и никому ничего не говорить... P.S. Мне кажется, что это тема это последняя капля, надо начинать писать ФАК. Я очень рад, что тема не сползла на личности и обиды... |
| Текущее время: 15:36. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб