Значит те кондиционерщики не знали что это не возможно)) Ибо на баллоне было написано R134А и из этого баллона передо мной заправляли свежую камри...

ты не понял. заправить невозможно физически.

Возможно. Но система не расчитана на 134 фрион. Даже штекеры для заправки другие. Не стоит портить систему, тем более 12 фрион сильнее холодит.

даже подключиться к системе не получится

могу сказать где вкачают 134 фрион вместо 12, вот только зачем.

Макс, ну я что видел - то и сказал)) У мну система была пустая (снимался-ставился двигатель). Заехал к кондейщикам - те заправили как я выше описал. 3 года катаюсь - все в порядке))

Боюсь ошибиться, но вроде на 134 фреон компрессор помощнее нужен будет чем на 12, т.к. у них немного плотность отличается. Можно заморочиться и поменять всю систему под 134 фреон, это не сильно сложно будет но накладно. А лучше заправлять 12 и не париться, т.к. компрессор мощности снимает поменьше, а холодит получше. Отказались от 12 фреона в 1993-году, из-за того, что он сильно летуч и разрушает озоновый слой. Заправка (полная) им у нас стоит 3т.р., а 134 - 2,2 т.р.. Я считаю, что раз в 6-ть лет можно и раскошелиться. Если в вашем городе им не заправляют, обратитесь к мастерам по ремонту холодильников, у них всегда есть.

Была та же ситуация, 12 ни где не было, перешел на 134, для этого полностью осушаешь систему, меняешь штуцера и масло в компрессор тоже другое. У нас в городе ооочень тяжело 12 найти, хотя он и лучше.

Это не правильный переход, может скоро перестать работать. :( Лучше перезаправь пока не поздно.

Спасибо буду знать. Но мне в принципе уже все равно, скоро все пойдет под конкретную замену :))

Я уже понял по другой теме)))) удачи!

Дима_61, если нужен 12-ый фреон, приезжай к нам, благо недалеко ехать. Если надо, пиши в личку, я тебе адресок скажу или показать могу.

специально для своего автомобиля пришлось купить балон 12 фреона и масло под него.Одно скажу точно-его этим летом было тяжело достать,следующим летом вообще днем с огнем не найти.По крайной мере там где я брал-это была последня партия.

но вопрос не в этом.А в следующем:
-систему заправляли на одном сервисе.Сначала полное вакуумирование,затем заправили фреон,потом масло,потом снова фреон.Может так должно быть-я хз-не спец.

Но!после заправки кондиционер работал на полную мощность(режим a/c, температура минимум,поток максимум) ~5 минут,после чего компрессор выключился.Минут через 5снова включился.И так было постоянно.

На днях вообще произошел казус-в городе в пробке фреон весь выдавило из тонкой трубки которая примыкает к компрессору.Прям по стыку-может прокладку выдавило.

Суть проблемы понятна-большое давление системы.Но разве это из-за того,что неправильно заправили?и почему же он не отключился во время и всё-таки фреон выдавило?

чо думаю: отрубался постоянно из-за превышения давления. ну и вытек по тому же.

Toretto, симптомы понятны. Это горе-заправляльшики залили фреона больше нормы, причём существенно.
Отрубалось из-за превышения давления. Поэтому же, на компрессоре есть аварийный клапан. Если давление будет "совсем критическое", то его просто выбьет и весь фреон выйдет в атмосферу. После этого этот клапан необходимо заменить на новый. Если вытекло где-то ещё (помимо аварийного клапана), то это значит, что там где вытекло - не удержалось давление. Аварийный клапан несправный быть не может, если, конечно вместо него умельцы болт не вкрутили :)

Беги от таких горе-заправщиков. Сам "попадал" так, поэтому знаю.
Причём те, к которым я сначала убежал и предложили вместо этого клапана болт вкрутить.
Пришлось тоже убежать от них сразу.
У меня 134-й фреон, но это несущественно.

незнаю, как в Н-ске, но я позапрошлым летом 12 фреон без проблем заправил за 1 тыр. А этим летом, в связи с переходом на 134 фреон (движка более свежая) заправил за 1,5 тыр.

Андрей_GTO, спасибо за подробный рассказ!Насчет горе заправщико-увы да-я это уже сам давно понял,что мастера на сервисах умеют чинить автомобили только ломом и монтировкой,а если требуется аккуратность, то лезут ногами.Поэтому с недавних пор я стал обслуживать свою машину сам.Но касательно заправки кондиционера,я не распологаю оборудованием,поэтому пришлось обратиться за помощью к знакомому сервису.

А не может быть это связанно с:
-на радиаторе который в салоне(где печка и вентилятор)есть термистор.Термодатчик,котроый вставляется прямо в ламели радиатора.так вот-я на него подал +12В от вентилятора(да да-сам был в шоке от того что две одинаковые фишки находятся в досягаемости и их легко перепутать).Так вот-не мог я его этим сжесьи вообще-за что он отвечает?
-может ли быть неисправен клапан который находится там же(на на радиаторе который в салоне) и для чего он?

Dogmatic, вс1 верно.Однако надо разобраться в причинах.Я может мало разбираюсь в кандиционерах,но как мне кажется должен же быть алгорит увеличений/уменьшения давления в системе в зависимости от используемой мощности?-например надо чтоб сильно холодно было-задаем низкую температуру и давление подросло.Если не надо чтоб было сильно холодно-увеличили температуру на блоке укправления климатом,и давление уменьшилось.Если это так,то быть может датчики,которые управляют давлением неисправны и туго гонят типа:"компрессор,давай больше давления,больше,больше")))а потом хрясь и патрубок сорвало)

Karabik, Дим,поверь-позапрошлым летом у нас в сибе 12 фреон можно было заправить где угодно.Сейчас даже в крупных фирмах по обслуживанию медецинских аппаратов и производственых рефрежираторов 12 фреона нету!(предлагают аналоги-406 и 402 кажется).

вполне мог подпалить. проверяется диагностикой или тестером при разной температуре на нем. в мануале есть таблица.

это ТРВ (терморегулирующий вентиль). регулирует расход фреона через испаритель. проверка - в мануале.

не совсем так. ТРВ регулирует расход фреона через испаритель в зависимости от температуры на выходной трубке испарителя (там закреплен термобаллон с тонкой трубочкой, идущей в ТРВ). так что при любом давлении через него пройдет константа фреона. температура в салоне изменяется заслонкой, которая смешивает горячий и холодный воздух с печки и испарителя соответственно.
при перезаправленном кондее, как и при неисправном вентиляторе конденсора, срабатывает Dual Pressure Switch и отрубает компрессор. так же отрубить компрессор может термостат при перегреве (повышенная температура в конденсере). перезаправка чревата гидроударом и поломкой компрессора.

Suhrob, спасибо за отклик.
график зависимости сопротивления от температуры нашел-проверю.

По ТРВ не совсем ясно:
как я понял это механический вентиль, который изменяет сечение канала в зависимости от температуры на выходной трубке.То есть ,если я правильно понял, при высокой температуре сечение становится больше,при меньшей температуре-меньше?то есть ТРВ управляет кол-вом проходящего фреона =>и давление фреона в системе.Так это и есть управление в зависимости от температуры?
и в тоже время:
Так если константа фреона,тогда зачем вообще нужен ТРВ если в каждый момент времени кол-во фреона(и соответственно давления)будет одинаковым?

Одно только не нашел в мануале-как проверить ТРВ на работоспособность и реально ли это вообще сделать в бытовых условиях?

Toretto, давление в системе меняется в зависимости от оборотов и выравнивается перепуском в компрессоре и вентиляторами. по ТРВ - о константе имелась в виду зависимость "расход-температура". в упрощенном понимании: ТРВ это дросселирующий капилляр с переменным сечением. например, в бытовых кондеях, где обороты компрессора постоянны, достаточно капилляра с постоянным сечением. в автомобильных кондеях ТРВ необходим для стабилизации холодопроизводительности. а температуру воздуха на выходе климы меняет заслонка смешивания теплого и холодного воздуха (Air Mix Damper). проверить ТРВ в домашних условиях сложно - нужно оборудование, перечисленное в мануале.

Андрей_GTO, всё верно:
выдавило именно из клапана который на компрессоре, однако цена нового-ну просто космос:
http://s47.radikal.ru/i118/1109/22/0ef5be0db749.jpg

Даю наводку: клапан пожно взять от любого (неисправного) компрессора.

Ты-бы ещё стоимость нового копрессора, например, по экзисту поглядел :) Это, пожалуй, единственная деталь, которую я менял на б.у. без раздумий.

Андрей_GTO, в смысле от любых машин или только от 3si?-просто судя по партномеру-такой клапан шел только до 12.1991.

Парни,у кого есть и кому не жалко-подарите иль продайте за пиво?))

Toretto, повторяю свою мысль: клапан всё-равно какой, главное, чтобы резьба совпала. И не болт туда вкручивать, а то в следующий раз при попытке повторить этот трюк навернётся компрессор или что-нибудь другое разорвёт...

Андрей,да я понял)просто этот клапан редкий зараза.Хотели выкрутить с паджерика 93 года,а он не подошел.Диаметр резьбы на моем клапане 9,5 мм, и шаг отнють не метрический.
Ну а болт-нет-вообще не вариант

Toretto, выточи футорку и будет тебе счастье!

Прочитав эту тему (если я правильно понял) надо до 93 года заправлять 12 фрионом. Опишу свою проблему. Заправил 134, система заправилась только на половину, потом компрессор начал щелкать, то включаясь, то выключаясь. Были поменяны фильтр, и датчик давления и опять заправка. Опять после литра влитого фриона кондющник начал давать прохладный воздух, но пвриувеличении давления началисть те же проблемы, компрессору в добавок ко всему местами стантвиться так тяжело крутить, что аж ремень пишит. Машинка у меня 93 года, подскажите плиз, какой все таки фрион надо залить? А то может реально компрессор не может протащить 134 и в этом вся моя проблема! Надоело париться и толком никто объявснить с чегт начать не может. Может реально все заточено под 12! Как мне лучше поступить?

kvsh55, посмотри модель компрессора (наклейка серебристая или оранжевая на компрессоре должна быть). Suhrob в 48 посте картинку привел. "FX-105" - для 12 фреона, "MSC-105" - для 134-го.

Спасибо!

kvsh55, при переходе с 12 на 134а фреон нужно учитывать, что в первом случае используется минеральное масло, а во втором - синтетическое (РОЕ).
фреон являясь растворителем для масла обеспечивает смазку компрессора. соответственно, смена типа фреона без замены масла (с предварительной промывкой системы) может привести к уносу масла из компрессора и маслянному голоданию компрессора со всеми вытекающими.
также немаловажна совместимость сальников компрессора с маслом. в принципе, производители компрессоров на японцев одни и те же для разных марок машин, и опытные автохолодильщики из своего опыта подскажут, что да как с переходом на другой тип фреона.
также нужно учесть, что тип ТРВ (Expansion Valve на испарителе) для разных фреонов может отличаться по своим основным параметрам.

Добавлено через 4 минуты
по поводу отключения компрессора - проверь чистоту конденсора (радиатора кондея) и сработку вентилятора при включении кондея. скорее всего, у тебя срабатывает Dual Pressure Switch по высокому давлению.
Как вариант, проскальзывает ремень, а контроллер компрессора (Compressor Lock Controller) контролирует этот момент 2-мя датчиками вращения и отрубает его.

А где эти датчики располагаются? Сегодня поменял фрион на 12, но кондер опять то работает то нет. Когда работает, то воздух прохладный. Почему в ближайших городах нет профессионалов в своем деле:( задолбался я уже по мастерам гонять, никто не хрена не понимает!

датчики на компрессоре - один или 2, в зависимости от модели, точно не помню, надо в мануале смотреть

2 года езды на 134 вместо 12- компрессору пофигу. В прошлом году из любопытства посмотрел есть ли там масло- есть!