ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Увеличение мощности DSM. Уровень 2 (~400 лс) (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=3633)

Artem 09.10.2011 11:35

shad, спасибо,что-то хоть по делу,какой выпускной коллектор под нее нужен?
В чем проблема в установке?не будет ли она сильно греть воздух и тд.?
Какой обьем получился?поршни и шатуны надо будет брать с того же мотора,что и колено?многие говорят,что 2.0 самый надежный,насколько это правда?
Расскажите про твинскрольную турбину и спец. Коллектор про нее,я так понял там есть два выхода,что улучшает спул?или как?

shad 09.10.2011 12:24

под 9 турбу находил у пендосов коллектор на дсм, за невменяемые $1к (ни фуллрейс ни разу).
а так - самому изготовить, в ближайшее время буду делать под десятую, она развернута как эво3.
они обе твинскролл, со встроенным гейтом, 450лс будет сложно с них снять на самом деле,
да, под строкер они все же маловаты, так что ты определись с объемом.

да и таких сетапов - единицы, поэтому будешь почти первопроходцем.
мне это интересно, поэтому решил заморочиться, болт-он железки прикручивать надоело)

по строкеру 2.3 (на самом деле чуть больше получается) - поршни строкерные, низкие, под 100мм ход,
есть, по-моему, почти у всех тюнячих контор, шатуны ковка 150мм, т.е. с 2.0, поставил манли.
у меня пробег 2200 и то без турбы, так что ничего пока сказать не могу.
твинскролл улучшает спул, хотя есть мнение, что тиал горячка на ви-бандах не хуже,
поправьте если что, у твинскролла раннеры разделены, 1-4 и 2-3.

Artem 09.10.2011 14:16

Это хорошо,что ты мне про коленвал и остальное рассказал,а то я думсал,что надо будет заказывать коленвал...а стоит от 900 баксов...что не может не опечаливать:D
на счет турбы и коллектора выше есть ссылки впринципи,но там на английском,поэтому их преимущество непонятно:(

GoldenHell 09.10.2011 17:00

Ребят, а не проще на 450 сил купить FP30 HTA ?
Турба конечно не из дещёвых, зато заморачиваться с коллектором не надо.

Artem 09.10.2011 17:42

Мб и проще,я как раз и предлагаю обсудить,что лучше,как лучше и с чем это хавать:)
а все чет упираются...пускай для меня это и останется на уровне"бла бла бла"(по крайней мере в этом году)но кому то это все реально пригодится.

npocmyga 10.10.2011 16:29

Тут этого "бла бла" на 10 сетапов от 250 до 1000 сил было, хотелось бы уже результатов там графиков,
фоток в БЖ...

Artem 10.10.2011 17:25

npocmyga, не совсем понял о чем ты.
если обо мне и моем бла бла бла,то у меня есть тока видео моего разгона,в даннй момент оно последнее в разделе "видео"
графиков нет,бж тоже,сколько точно сил тоже хз,по расчетам Фета 319 вроде +-5л.с.

npocmyga 10.10.2011 18:12

Да я к тому что на сайте под разным видом и вразных темах всё мильён раз обсасывалось. А БЖ написать тоже надо, вот ктото приейдёт новенький, начнёт такие же вопросы задавать, а ты ему свой БЖ, вот тебе спеки, вот тебе время, вот я к чему.

Лично моё видение машинки на 400-450 сил, это:

По мотору:
1G 6.болтов блок с полной дефектовкой, проточкой, хоном
Кованая поршневая CP или Wiseco
Шатуны Eagle
Коленвал не точеный сток
Вкладыши и шпильки я бы оставил сток оригинал
Резинки прокладки оригинал
Прокладка ГБЦ металический оригинал

Бошку я бы попробовал оставить сток

Опоры двигателя полеуритан.
Кондей в топку
Балансиры на свалку
ЕГР в топку
Шкивы облегчённые, покупать или кастом

Маховик облегчённый ACT
Сцепление ACT Maxx Extrime с демферной кеамикой

Обязательно полный привод.
Трансмисия перебраный на орегинале сток
Перебранный значит заменены все синхроны, подшипники, сальники.
В том числе дифы и раздатка, полуоси подвесные и так далее.
Межосевой диф Квайф так как сток обычно замучен в хлам, и вабще слабоват.
Задний можно поробовать оригинал но с LSD

Выпуск:
Коллектор равнодлинный кастом или любой с ебея, путь даже китайский
О2 Хоузинг или кастом под турбину (с встроенный гейтом или нет), или MeganRacing
Доунпайп 3"
Выхлоп с резонатором и Банкой MagnaFlow на 3"

Впуск:
Холодный из под крыла (с наличеем Мапа или GM Maf)
Или экранированный с нулевиком и приёмной трубой Injen (под 2G Maf)
Бай пас или блоу (опять же в зависимости травим или нет) Synapse (безотказный агрегат)
Труба на 2.5" кастом с минимумом силикона
Интеркулер фронтальный любой, если говорить про 2G то под размер зобрала в рестайловам бампере, не вижу смысла делать больше чем продуваемя площадь.
Дросель и впускной коллектор 1G

Подвеска сток

Форсунки 850сс производитель по барабану
Насос 2 денсовских папример от зво 7-9
Магистраль сток
Рейка AEM с их ним же топливным регулятором

Мозг DSM линк или Vems
Если Vems то там мап и тогда впуск значительно упращаеться, можно фильтр хоть на турбину поставить
Отстроиться под 98 бензин

Радиатор сток.
Резину сгнившую заменить на селикон
Термостат с более ранним открытием

Свечи иридевые
Свечные провода новый оригинал или хороший тюненх

Хорошие жидкости

И главное турбина Х.З ! Зво3 явно не хватит, но выбор тута огромаднейший, толко башляй.

Я думаю если сделать всё выше перечисленное и настроиться то 400-450 л.с снимишь точьно.

Ах да забыл и тормоза !!! Всё что угодно только не оригинал, хотябы сигма...

booker 10.10.2011 19:02

так, пару ремарок, в порядке общего обсуждения))

Цитата:

Сообщение от npocmyga (Сообщение 635775)
шпильки я бы оставил сток оригинал

имхо для 6-болт все-таки лучше арп, это в 7-болт плита и там они не нужны для такой мощности
ну и шпильки головы арп тоже

Цитата:

Сообщение от npocmyga (Сообщение 635775)
Коллектор любой с ебея, путь даже китайский

если вопрос бюджета, то лучше литой ФП, но ни в коем случае не китай

Цитата:

Сообщение от npocmyga (Сообщение 635775)
Рейка AEM

совсем не обязательно

Цитата:

Сообщение от npocmyga (Сообщение 635775)
Свечные провода новый оригинал или хороший тюненх

имхо лучше совсем немного добавить и поставить СОР

npocmyga 10.10.2011 19:22

booker Ну да как то так. :)
Рейку с регулятором можно и правду сток оставить.

А ещё приборчики, необходимый минимум
Широкополосник с будильником ( в случае с Vems можно без будильника, он работает по широкоплосной и покозания может выводить на опциональный дисплей)
Датчик ЕГТ
Датчик давления турбины
Бустом рулить через мозг (Оба перечисленных мной варианта это могут)

booker 10.10.2011 19:25

я говорил только про рейку)))
регулятор действительно нужен афтермаркет

npocmyga 10.10.2011 23:46

Зачем регулятор, на сколько он там 2.1 бара, так два насоса и на этом давлении прольют 850 форсунки, разве нет ?
Тогда нужно AEM и рейку и регулятор, во первых у него фланцы под сток магистраль, во вторых их же AEM регулятор очень красиво прям к ней прикручеваетьмя . :ag:

Artem 11.10.2011 00:03

А пластик мозг не катит?
Скажите кто нить про строкер 2.3,до ск крутиться?и на ск помирает?

erik 11.10.2011 00:17

Цитата:

Сообщение от npocmyga (Сообщение 635886)
Зачем регулятор, на сколько он там 2.1 бара, так два насоса и на этом давлении прольют 850 форсунки, разве нет ?
Тогда нужно AEM и рейку и регулятор, во первых у него фланцы под сток магистраль, во вторых их же AEM регулятор очень красиво прям к ней прикручеваетьмя . :ag:

Просто сток регулятору не хватит пропускной способности и на производительном насосе давление может быть 4 и выше бар и по мере заполнения дьюти цикла форсунок будет падать на стоковое 2+ Не очень удобно настраивать т.к. давление не стабильно и при разных температурах меняется в разных диапазонах
Вooker прав сток рейки на 500 сил хватает сполна

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Artem (Сообщение 635890)
А пластик мозг не катит?
Скажите кто нить про строкер 2.3,до ск крутиться?и на ск помирает?

Вот твоё будующее на строкере более 2.1 ))) Строкер только после тюнинга коробки и если мощность нужна более 700 сил это моё личное мнение.

http://www.dsm-club.org/forum/tuning...a-332-avd.html

Artem 11.10.2011 00:41

Неужели все так плохо?хотя не совсем понимаю...это из за большого момента?

serjj 11.10.2011 00:59

не настолько там разница в моменте, чтоб из за этого срезало шестерню. скорее всего дело в другом, может просто коробки были уставшие(он же их не новыми брал)

erik 11.10.2011 01:18

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 635908)
не настолько там разница в моменте, чтоб из за этого срезало шестерню. скорее всего дело в другом, может просто коробки были уставшие(он же их не новыми брал)

Просто в стоке у нас коробки Г. или не включаются передачи если на 2.0 крутить или ломаюся от момента на строкере .Приходится выбирать или ехать и молиться что-бы передача включилась или ехать с лицом очковой кобры что сейчас кпп развалится )))))

npocmyga 11.10.2011 01:37

Artem ты определись, для чего тебе нужна машина.
Какой к лесу строкер, ты в драге 4 раза в год на ней хочешь ездить и два раза в год менять трансмисию, полуоси или дифы ?
Или хочешь стабильно каждый день так ровненьнько на ней кататься ?
Если первое то вперёд, строкер, 2.1 или 2.3 и так далее, тут каждый идёт своим путём.
Если второе то 400 сил это помоему и так потолок для стрит авто нашего класа. На грани живучисти кпп, и всего остального.
И дело тут в том что места у нас мало под серьёзнуюю кпп. Взять туже супру, их коробас 600 сил в стоке держит, но так и посмотрите на её конструкцию, да в конце концов размер, она одна к нам под капот наврядли поместиться.

Кстати я на перебраной (читаем выше подшипники, синхроны и тд. тп) атмосферной коробке спокойно и на 7500 оборотах втакался, ни разу не очкуя. При ненышнем сатпе.
Другой вопрос на долго ли...

Artem 11.10.2011 01:51

А шестеренки для авд от стеза крепче чем сток?

Elmar 11.10.2011 02:14

Artem можно поспорить если кто-то заявит что крепче стока. Вон хваленые привода Фиданза кто-то из наших на 1Г АВД свернул, поставил сток и держали больше.

erik 11.10.2011 02:16

Цитата:

Сообщение от Artem (Сообщение 635934)
А шестеренки для авд от стеза крепче чем сток?

Стез на строкере ездит что может быть ещё лучшим доказательством что они прочнее ?

Elmar 11.10.2011 02:26

Цитата:

Сообщение от Artem (Сообщение 635890)
А пластик мозг не катит?...

Еще как катит. Эво мозг катит, а от ДСМ не катит?))) Не трогай мозги. Лучшая пока в твоем случае альтернатива для настроек - твои флеш мозги. При минимальной электронике, могут позавидовать даже владельцы ЕПРОМ.))
Для сведения: на эво мозгах люди по 500-600 сил настраивают, а то и больше. Спроси у Фета того же, сколько он на своем Эво настроил. ;)

Artem 11.10.2011 02:28

Какой же тогда выход,если хочешь 500 сил и что б на буст выходить не после 6000,если строкер не лучший вариант?

Elmar 11.10.2011 02:34

Artem я бы больше 2.2 не стал бы делать. Думаю можно так же до 7500 крутить. Зачем больше тебе? Для большего головой вплотную придется заняться и не только с ГБЦ. А что б на буст раньше выходить, возьми что-то типа FP white, или Green.. Точно не помню, но какие-то из них очень рано спулятся.)

Artem 11.10.2011 05:51

На самром деле ввывод то один,кпп надо переделыват,что так они на оборотах не включаются,что так ни от момента лысеют...
А что насчет мафа?он справится?

m2x 11.10.2011 09:23

Цитата:

Сообщение от Artem (Сообщение 635934)
А шестеренки для авд от стеза крепче чем сток?

они тебе обойдутся в 100тыс

Artem 11.10.2011 12:43

а разве не в 1500 долларов?
m2x,

m2x 11.10.2011 12:45

Artem, спроси сам - убедишься. за 1500 будет не всё

Artem 11.10.2011 13:10

я тут набросал некие спеки...
низ:
http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/225/242/105.html-поршни
http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/225/242/104.html-шатуны[/url]
http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/225/242/108.html-вкладыши[/url]
http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/225/242/424.html-шпильки[/url]

гбц:
http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/225/243/103.html-шпильки[/url] и прокладка
http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/225/244/1306.html-валы(пружинки[/url] обязательны?)
так же слышал версию,что настроенные атмовалы не хуже...

топливо:
http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/228/3742.html-насос(хватит[/url] ли?)
http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/228/169.html-форсунки (хватит[/url] ли?)
http://u-tune.ru/toplivnaya-sistema/...html-регулятор топлива
впуск:
http://u-tune.ru/vpusk/interkulery/i...vh/vyh-25.html куллер (хватит ли?просто видел многие мощные машины с небольшим куллером,правда мб потому,что охлаждает не ток он..)
http://u-tune.ru/vpusk/interkulery/i...vh/vyh-25.html - или такой куллер
патрубки будут такого же диаметра как и выход из турбины
справиться ли маф?

выпуск:
http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/222/237/51.html
остальное хэнд мэйд на 3" трубе

турба:
http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/229/252/3605.html но ее не рекомендуют из-за внешнего гейта
можно такую с внешним гейтом http://store.forcedperformance.net/m...Code=DSM-Turbo

охлаждение масла:
http://u-tune.ru/ohlazhdenie/maslyan...-9-ryadov.html
про сцепу,кпп и остально -это отдельный разговор все таки...
а атк как то так,дополняйте,критикуйте,исправляйте))

Добавлено через 1 минуту
m2x, ну мб
1ая http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/231/1094.html
2ая http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/231/1095.html
3я и 4ая http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/231/1096.html
а что еще надо будет?
кст,фиданза 3.2 все это переварит?

m2x 11.10.2011 13:12

на такую мощность выхлопа 2,5 будет достаточно

Добавлено через 44 секунды
кстати, выхлоп на авд другой - т.ч. сразу подумай,об этом

Artem 11.10.2011 13:21

да,я знаю,если 2.5 реально хватит,то еще лучше,проще материал найти...
а что по теме скажешь?что забыл?что надо изменить?что не подойдет?

m2x,

serjj 11.10.2011 13:54

Artem, всё что до турбины, не одна из твоих ссылок не открылась

Artem 11.10.2011 14:01

попроавил

serjj 11.10.2011 14:48

вобщем чтоб получить 400+ л.с. и при этом крутить движок до 7500 оборотов, то это надо надуть около 2 бар. А для такого буста и оборотов надо форсунки около 900сс. Можно взять 750сс форсунки и просто поднять давление топлива до 5 бар или 850 форсунки с давлением топлива 4 бара ИМХО

erik 11.10.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 636055)
вобщем чтоб получить 400+ л.с. и при этом крутить движок до 7500 оборотов, то это надо надуть около 2 бар. А для такого буста и оборотов надо форсунки около 900сс. Можно взять 750сс форсунки и просто поднять давление топлива до 5 бар или 850 форсунки с давлением топлива 4 бара ИМХО

Подправлю чуть чуть зависит от турбы сколько дуть и на 1.4 бара можно 400+ сил снять
По поводу давления я игрался со свои повер интерпрайз 800 сс что-бы посмотреть распыл при каком давлении какой ,при 4.0 бара они хуже открываются чем при 3.2.при 5.0 вообще почти не открываются.
Может зависит от форсунок конечно у каких-то может оптимальный распыл при 4.5
Но что сам видет то и описал.

serjj 11.10.2011 15:31

Цитата:

Сообщение от erik (Сообщение 636063)
Подправлю чуть чуть зависит от турбы сколько дуть и на 1.4 бара можно 400+ сил снять

Сейчас опять начнется спор что лучше маленькая турбина и буст 2 или большая и буст 1.4 :D . Конечно правильнее говорить о объёме прокаченого воздуха. Но я не верю в 400+ сил на 1.4 бара. Считаем, в стоке буст 0.9 бара и мощность около 216 л.с.(сток ведь не сдувается на 7500 оборотов?). Значит минимум при бусте 1,6 бара будет 432 л.с. Ну тогда 750 форсунок хватит ;)
Цитата:

Сообщение от erik (Сообщение 636063)
По поводу давления я игрался со свои повер интерпрайз 800 сс что-бы посмотреть распыл при каком давлении какой ,при 4.0 бара они хуже открываются чем при 3.2.при 5.0 вообще почти не открываются.
Может зависит от форсунок конечно у каких-то может оптимальный распыл при 4.5
Но что сам видет то и описал.

у меня форсунки от дачворков, при давлении 4 бара работают отлично (это форснуки денсо с субару ВРХ с распилеными дырками :D )

Торетто 11.10.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 636072)
Конечно правильнее говорить о объёме прокаченого воздуха. Но я не верю в 400+ сил на 1.4 бара.

На GT45 тоже не веришь ?

FET 11.10.2011 17:06

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 636055)
вобщем чтоб получить 400+ л.с. и при этом крутить движок до 7500 оборотов, то это надо надуть около 2 бар. А для такого буста и оборотов надо форсунки около 900сс. Можно взять 750сс форсунки и просто поднять давление топлива до 5 бар или 850 форсунки с давлением топлива 4 бара ИМХО

5 бар базовое + 2 бара наддув = 7 бар в рейке - так тогда вальбро насос будет качать меньше сток насоса при базовом давлении 3)

400+ вполне реально на 1.4 бара, у меня 390лс на 1.3 бара с td05hra-15gk2

Artem 11.10.2011 18:12

serjj, вроде сток еще как сдувается на 7500?!
а все остальное ок?больше править нечего?

Elmar 11.10.2011 19:23

Artem, и я о том же. уменя Эво-3 и ФП68 если подключать как в стоке на 0,7-0,8 бар, сдувалась на верху до 0,5 бар... даже без каталика..


Текущее время: 01:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб