ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   ALL Kinugawa turbo (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=48397)

Kirill0073 16.06.2013 14:20

lycy, не все владеют техническим английским )

lycy 16.06.2013 14:34

Ну там нет таких уж сверх естественных терминов. Размеры, вес, количество лопастей, производительность, спул, лаг. Все термины знакомы. Яндекс переводчик в помощь)

keanu 17.06.2013 12:46

Цитата:

Сообщение от Kirill0073 (Сообщение 835600)
да какя разница какой бренд?? что Кинугава эво 3 будет дуть меньше чтоль?
сделаны они идентично только цена не как у зажравшихся брендов )

Вот именно что сомневаюсь что сделаны они индентично.Может у них есть патент делать копии турбин и детальей от Mitsubishi,но идентичи ли они на 100% я незнаю,ибо турбин Mitsubishi можно дуть аж 2 бара,а если дуть 2 баp в Kinugawu незнаю что будет.

VovikN 17.06.2013 12:55

У кинугавы производителем Заявлено 1.8 максимально. Ты в эво3 стоковую собрался дунуть 2 избытка? :) мне кажется и это излишним. Да. По ксчеству кинугава явно хуже. Но свои 1.8 она думаю сдюжит. А дальше как в рекламе - а мне больше и не надо. :) для того чтобы дуть больше 1.5 есть другие турбины (не стоковые). И стоят они весьма и весьма.

keanu 17.06.2013 13:03

Заявлено...вот ты и будеш первим кто вдунет в Kinugawu ети 1.8 бар и посмотрим что будет:)

VovikN 17.06.2013 13:18

Думаю что не буду. У меня поршня ща стоковые. А ковку я буду ставить уже на строкер.а его я еще явно не скоро соберу. А взорвать мотор ради проверки кинугавы мне чета не хочется. :)))

serjj 17.06.2013 15:31

Цитата:

Сообщение от VovikN (Сообщение 836201)
У кинугавы производителем Заявлено 1.8 максимально.

всегда удивляют люди которые не знают, но пишут. У кунигавы заявлено: Turbo Boost Limit

2.8 Bar (Based on Performance bearing kit with larger thrust bearing ) , смотри офф. сайт

JIeJIиK 17.06.2013 23:28

На днях приоходил у нас кубок России по драгу пообщался со спортсменами. Как раз заходила тема про Кинугаву. На примере эво 10 оригинал турбы и ее копии кинугавы, у последней горячая крыльчатка имеет большую толщину у основания, тем самым мне обьяснили что раскрутка хуже. Зато внешне кинугва намного красивее выглядит. И если в кинугаву дуть более 1.2, то отходит она меньше 10тыщ.
Кстати еще говорят что на шарике турбы живут меньше втулочных и типа нет смысла тратиться на них.

booker 18.06.2013 02:36

Цитата:

Сообщение от JIeJIиK (Сообщение 836467)
если в кинугаву дуть более 1.2, то отходит она меньше 10тыщ.

что имелось ввиду? 10к на постоянном бусте 1,2? или 10к при эпизодическом бусте 1,2?

Цитата:

Сообщение от JIeJIиK (Сообщение 836467)
на шарике турбы живут меньше втулочных и типа нет смысла тратиться на них

плата за ранний спул, не?

JIeJIиK 18.06.2013 11:30

booker, Ну для них ранний спул не особо актуален))
1,2 на гражданской машине, т.е. не в постоянку

keanu 18.06.2013 12:36

Я от Kinugawa купил просто холодную крильчатку EVO3 16G,если придётся когда-то снимать турбину,то буду переделивать под ЕVО3 16G крильчатку...можно конешно поставить и 20G крильчатку,но для горячей ТD05 крильчатки 20G уже шлишком большая и будет большой surge.

lycy 18.06.2013 17:00

Кто нибудь в курсе, какой допустимый зазор между горячей крыльчаткой турбины и горячей улитки? Нужно для токаря, чтобы впихнуть гибрид в улитку

lycy 24.06.2013 00:43

Есть ли смысл в термоизоляции турбин?

Андрей_GTO 24.06.2013 01:07

Цитата:

Сообщение от lycy (Сообщение 836734)
Кто нибудь в курсе, какой допустимый зазор между горячей крыльчаткой турбины и горячей улитки? Нужно для токаря, чтобы впихнуть гибрид в улитку

Чем меньше, тем лучше (учитывая тепловой зазор). Обычно 0.1-0.2мм (по всему профилю крыльчатки).

Kirill0073 24.06.2013 12:21

JIeJIиK, ну хз , я куплю проверю ) буду дуть 1.6 )

serjj 24.06.2013 19:31

Цитата:

Сообщение от Kirill0073 (Сообщение 838338)
JIeJIиK, ну хз , я куплю проверю ) буду дуть 1.6 )

какая СЖ ?

Kirill0073 25.06.2013 11:37

8.5 или сколько там штатная + прокладка потолще
а так еще поршня будут заказываться так что сж можно заменить

AxBxC 25.06.2013 11:55

Цитата:

Сообщение от JIeJIиK (Сообщение 836467)
На днях приоходил у нас кубок России по драгу пообщался со спортсменами. Как раз заходила тема про Кинугаву. На примере эво 10 оригинал турбы и ее копии кинугавы, у последней горячая крыльчатка имеет большую толщину у основания, тем самым мне обьяснили что раскрутка хуже. Зато внешне кинугва намного красивее выглядит. И если в кинугаву дуть более 1.2, то отходит она меньше 10тыщ.
Кстати еще говорят что на шарике турбы живут меньше втулочных и типа нет смысла тратиться на них.

Так на кинугаве от ездили 10тыщ и она умерла или предположили , что она не потянет? А если бар дуть?

keanu 25.06.2013 13:38

Цитата:

Сообщение от Kirill0073 (Сообщение 838338)
JIeJIиK, ну хз , я куплю проверю ) буду дуть 1.6 )


Какую будесь покупать? 20G-TD06?

Kirill0073 25.06.2013 15:07

Цитата:

Сообщение от keanu (Сообщение 838757)
Какую будесь покупать? 20G-TD06?

тд06сл2-20г
или
тд06сл2-25г

все еще думаю)

keanu 26.06.2013 11:07

Бери 20g

Добавлено через 1 минуту
VovikN такую и купил,можеш у него спросить что и как,может наверное и вживую показать какая она.

serjj 26.06.2013 13:12

Kirill0073, 25 Г будет позно выходить на буст, для города не очень походит ИМХО

lycy 27.06.2013 00:46

AxBxC, у Кинугавы несколько типов горячих крыльчаток, как по количеству лопастей, так и по способы их производства - точеные или литые. Это по поводу веса. Всё зависит от цены короче. Разница до 200 у.е. и это только из-за горячей крыльчатки
И как я понимаю к Японии они не имеют никакого отношения. Контора зарегистрирована в США, счет в Австралийском банке, сами воде как Японцы, а ко мне посылка от них вышла по трек-номеру из Кореи. Собсна турбины (картриджи) корейского производства
serjj, Эклипс по сравнению с 3si даже со стоковой турбиной итак поздновато на буст выходит ИМХО. Дискомфорт...

AxBxC 30.06.2013 08:41

Её смысл брать есть? Как они ходят? Или не париться и взять от эво.

lycy 01.07.2013 00:48

AxBxC, как я понимаю многие турбы, а особенно нестандартные (гибриды) все китайского (тайваньского) производства. Но по опыту импорта из Китая сложной техники - Китай Китаю рознь. Юг очень технологически развит, север - менее...
2-3 случая - это еще не опыт, а частные мнения, решать самому. Но и цены смешные, можно и рискнуть))
А так, между делом, Китай - ядерная и космическая держава
... но ракетоноситель при отправке человека в космос у них был одноразового использования:D

uhoplan 01.07.2013 19:01

Цитата:

Сообщение от lycy (Сообщение 839372)
AxBxC, у Кинугавы несколько типов горячих крыльчаток, как по количеству лопастей, так и по способы их производства - точеные или литые.

горячие крыльчатки не бывают точёными
да и горячая часть у всех турбин одинаковая
отличаются компрессорные части

lycy 01.07.2013 20:36

uhoplan, верно, холодная точится. А с чего горячая одинаковая? Разные диаметры, разное количество лопастей, разная цена

ANDREYKA 01.07.2013 20:56

бывают горячки керамические

lycy 01.07.2013 21:08

и титановые

rs2 01.07.2013 23:14

пока ещё не отстроился как надо + жду форсы , но на 1 баре такое ощущение что она больше чем на 200-220 сил не едет, правда есть утечки в р-не дроселя и я на мапе. форсы будут через неделю другую, тогда и отпишусь как оно. хочу на эво 8 эку сделать две топливные, одна в р-не 1-1.2 на самом простом 95 бензе, и 1.4 на лучшем что у нас есть. но эво 3 значительно лучше выходила на спул, с 3.5 оборотов был взрыв, а эта начинает что то там думать с 4х и в р-не 5500 наичнает ехать - что то очень далеко напоминающее на хороший верховой атмо, аля втек.. пока для города мне совсем не нравится... но логи пока настолько шикарные, что батчер говорит что слишком уж как то всё хорошо)))

VovikN 01.07.2013 23:20

ну вот где то так и было.. с 4500 где то подхват шел.. при условии не откатанных валов ( от 6-ки) мелкого дросселя, и форсы к 6000 кончались уже стоковые. ну еще и автомат убивал все потуги ехать хорошо. по логам с января оно дуло на 350+ кобылок к 6000. но вот как раз там и кончались форсы. на тему 200-220. хз.. кинугава явно мощней стоковой тд04. сравнить с эво3 турбиной не имел возможности не было. :(

Artem 01.07.2013 23:34

к 5500 у меня пте 6262 с 282 валами уже на всю валила))))

uhoplan 02.07.2013 11:24

Цитата:

Сообщение от lycy (Сообщение 840839)
uhoplan, верно, холодная точится. А с чего горячая одинаковая? Разные диаметры, разное количество лопастей, разная цена

в рамках одного семейства ТД04, ТД05, ТД06 есть только одна горячая крыльчатка
их не меняет никто. даже гибриды типа FP green, red, black остаются на родной горячей части
поэтому, твое сообщение - шляпа. это если кратко

Цитата:

Сообщение от lycy (Сообщение 839372)
AxBxC, у Кинугавы несколько типов горячих крыльчаток, как по количеству лопастей, так и по способы их производства - точеные или литые. Это по поводу веса. Всё зависит от цены короче. Разница до 200 у.е. и это только из-за горячей крыльчатки


Kirill0073 02.07.2013 11:26

uhoplan, есть крыльчатка td06sl2
а так да крыльчатка на всю серию одна

lycy 02.07.2013 12:35

uhoplan, у Кинугавы несколько вариантов горячих крыльчаток и холодных под разную постройку гибридной турбины. И речь здесь шла о Кинугава, а не о сток турбинах Мицу
TD04 9B
Turbine Wheel 47.2 mm/ 40 mm (Inducer / Exducer)
TD04H 19T
Turbine Wheel 52 mm/ 44.2 mm (Inducer / Exducer)
TD04HL 19T
52 mm/ 45.6 mm (Inducer / Exducer)
Всё это устанавливается на стоковую горячую часть при расточке
Горячая крыльчатка сток - 12 лопастей, у Кинугава 9 и 11 при одном и том же диаметре
На заказ они собирают любую комбинацию крыльчаток. Делают даже гибрид
TD04HL Turbine & TD05-Big16G Cover
48.3 mm / 68 mm (Inducer / Exducer) Big 16G
45.6 mm/ 52 mm (Inducer / Exducer) TD04HL

Ctac 04.07.2013 02:41

Итак господа прошу помощи, мнений и советов в выборе турбы :D
Основные требования:
1. Как можно более раниий спул
2. Пик не в самые сопли в 400 маховичных
3. Новая
4. Бюджет скромен
5. Твинскрол
6. Все таки втулка, надежней, теоретически ремонтопригодна
7. Коллектор хендмейд трубный, в расположении и ориентации турбы не ограничен

В приоритете сейчас кунЯгаФа :D Вернее задумка какая, есть горячка эво 10, для тех кто не знал совместимая с картриджем эво 3 и наоборот. Планируется заказать картридж кунигавы TD05H 18G с цельноточеной крыльчаткой и 9 лопастями горячего колеса. Планируется собрать все это на горячке эво 10, доделать по месту коллектор причем попытатся сделать его с веншним гейтом, и накрыть компрессорной улиткой от той же кунигавы.
Теперь несколько вопросов по которым бы хотелось услышать мнение коллективного разума:
1. Холодная улитка теоретически подойдет и от эво 3 16 биг но с расточкой, насколько я понимаю она имеет меньший АР и теоретически спул с ней будет раньше чем с компрессорной улиткой, какие у кого мнения по этому поводу?
2. Выбор размера TD05H 18G - по сути получаю размер эво 9 турбы, может стоит взять TD05H 20G или совсем неправильное соотношение уже?
3. Выбор 9 лопасной турбинной крыльчактуи, насколько оправдано ? Мнения?
4. Кто что думает вообще по поводу такой турбы?

п.с. стоимость картриджа 630 баксов + 139 компрессорная улитка = 760баксов или 25 тыр без доставки что примерно приравнивается к сток б/у турбе эво 10

Интересные факты нарытые в инете по данным турбам:
1. Цельноточенное колесо:
- сейчас насколько известно все идут с компоновкой 6/6 лопастей, сток 5 лопастей
- имеют большую высоту и другой угол атаки лопаток
- легче чем стоковые крыльчатки, по амеровским измерения 60 грамм взамен 72 60 грамм при большем размере

2. 9 лопастные горячие крыльчатки:
- так же легче чем сток, амеровские данные для сравнения :
Td05h: 196 Grams
Kinugawa 9 Blade Td06sl2: 185 Grams
это замер горячей крыльчатки с валом причем сравнеие Td06sl2 и Td05h, к сожалению разницу именно Td05 9 лопастной и стоковой не нашел

shad 04.07.2013 16:31

Cтас, ремарка - картридж от эво3 не встает в горячку эво10,
хотя наоборот, как ты уже убедился)) все ок.

Надо разбирать и менять пластину(шайбу, не знаю как правильн оно называется) под горячим
колесом, у них профиль разный.

Slavonic 04.07.2013 16:44

Ctac, может проще эво9 ?

Ctac 04.07.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от shad (Сообщение 841608)
Cтас, ремарка - картридж от эво3 не встает в горячку эво10,

Яр спасиб за наводку )))) Но вообщем я протупил, да заказывать надо картридж эво 10 конечно же сразу под эво 10 горячку ) ну суть та же с точеной крыльчаткой и 9 лопатями, им похер они соберут что угодно на заказ)
Да наоборот все встает отлично )))
Добавлено через 39 секунд
Цитата:

Сообщение от Slavonic (Сообщение 841611)
Ctac, может проще эво9

Эво 9 новая 40 почти, б/у однозначно не хочется

shad 04.07.2013 16:53

совсем не проще, 4-9 крутятся в другую сторону, с компоновкой геморрой конкретный.
я начал делать коллектор под Х, все встает почти идеально, но Максшуш тогда подкинул свой старый сетап, и я забил.


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб