ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   3G Строю 3g турбо (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=48740)

serjj 01.05.2012 11:56

DiMa72, у меня тд04 с врх давила 1.5 кг с 2500-3000 оборотов, правда на 6000 немного сдувалась

DiMa72 02.05.2012 22:41

...всё нормально,турба рабочая,с актуатором сам лажанулся.Поставил дополнительную пружину-давануло 1.5 кг!!!

GIGFOOT 03.05.2012 11:39

DiMa72, Народ, а подскажите вот еще что. Greddy E-Manage Ultimate в дуал ЕКУ со штатным мозго прокатит? Мона ли будет нормально отстроить все на нем?

DiMa72 04.05.2012 00:09

GIGFOOT, я без понятия что это,тебе через форум всё равно ничего не настроят,ищи в своём городе того кто сможет это сделать, а на чем это уже другой вопрос.

shad 04.05.2012 01:50

DiMa72, послушай Марата, он прошел это уже.
если совсем на митсу мозге будет худо, могу предложить поставить январь, но только советами.
ни устанавливать, ни настраивать не буду, конечно, но в спб его тебе на твоем конфиге настроят без проблем.

GIGFOOT 04.05.2012 10:50

DiMa72, Дело в том что живу я в дыре. Захолустье полное. Так что буду пытаться сам все делать. Знаю что подводных камней много, но выхода нет.

untercop 04.05.2012 18:35

Темка интересная, но о управлении всем этим делом, нужно думать заранее ))) Штатный мозг на полочку или в кладовку. И лучше не давить на гашетку сейчас, кто его знает, когда он дриснуть захочет. Приедешь потрещим, но скорее всего будет так же - помощь только советами и инструкциями, ну и адекватной настройкой. По установке в принципе сложного ничего нет, но геморно, отсюда - либо сам, либо к нам.

GIGFOOT 04.05.2012 18:52

untercop, А как же быть с АКПП если штатный мозг в топку?

DiMa72 04.05.2012 20:19

Цитата:

Сообщение от untercop (Сообщение 709387)
Темка интересная, но о управлении всем этим делом, нужно думать заранее ))) Штатный мозг на полочку или в кладовку. И лучше не давить на гашетку сейчас, кто его знает, когда он дриснуть захочет. Приедешь потрещим, но скорее всего будет так же - помощь только советами и инструкциями, ну и адекватной настройкой. По установке в принципе сложного ничего нет, но геморно, отсюда - либо сам, либо к нам.

я конечно думал,заранее,предполагалось обмануть мозг этим:
http://www.qmile.ru/product/mt023
или
http://www.qmile.ru/product/mt021
но так и не нашёл однозначного ответа...под мой конструктор...

serjj 04.05.2012 22:25

DiMa72, за такую цену лучше взять вот это http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/226/248/2354.html

Alexkolomna 05.05.2012 08:54

По поводу акпп:
Несколько раз делал подобное- оставлял штатные мозги.
Январь вешал в качестве обманки, т.е. На январь шли только форсунки, дпдз( один провод, сигнальный!!!) дтож ( один провод, убрано сопротивление подпора на 5в) из штатной проводки, ну и дад, дтв и дпкв из дополнительных датчиков))))
Даже хх рулился родными мозгами.
При такой установке не нарушается работа связки акпп-двс-панель приборов- абс и т.д.
Допустим на Рено канго если снять моторник не будет работать ни один прибор, т.к они все, кроме уровня топлива , идут из моторника по Кан шине. И востановить работоспособность приборки другим способом невозможно. Хотя умельцы на такой же машине умудрились от 2115 приборы втюхать))))
Вместо форсунок , чтоб не загорелся чек вешал лампочки под капотом))) оч прикольно перемигиваются))))

SEver 05.05.2012 09:04

Alexkolomna, при такой процедуре, в мозгах отсечку не двигаем, оставляем 6303
если изменить то акпп сойдет с ума как это было у меня, она просто не понимала когда ей переключится!

GIGFOOT 05.05.2012 11:48

Цитата:

Сообщение от Alexkolomna (Сообщение 709542)
По поводу акпп:
Несколько раз делал подобное- оставлял штатные мозги.
Январь вешал в качестве обманки, т.е. На январь шли только форсунки, дпдз( один провод, сигнальный!!!) дтож ( один провод, убрано сопротивление подпора на 5в) из штатной проводки, ну и дад, дтв и дпкв из дополнительных датчиков))))
Даже хх рулился родными мозгами.
При такой установке не нарушается работа связки акпп-двс-панель приборов- абс и т.д.
Допустим на Рено канго если снять моторник не будет работать ни один прибор, т.к они все, кроме уровня топлива , идут из моторника по Кан шине. И востановить работоспособность приборки другим способом невозможно. Хотя умельцы на такой же машине умудрились от 2115 приборы втюхать))))
Вместо форсунок , чтоб не загорелся чек вешал лампочки под капотом))) оч прикольно перемигиваются))))

Подскажи тогда пожалуйста Greddy E-Manage Ultimate или подобная же хрень от AEM подойдут в качестве обманки?

Alexkolomna 05.05.2012 16:48

SEver... андрей, у меня на стратусе( аналог G3 клипсы) стоит отсечка 7500 вместо 6300 и ничего, автомат адекватно работает.
в ручном режиме едет до 7500, в авто режиме на 6300 переключается...
короче ничего не изменилось....., в обычном режиме...

Добавлено через 5 минут
Алексей, нужно немного представлять, что хотим:обманка- это когда немного изменил конфиг....
а если изменился принцип двигателя( атмо- турбо и т.д.) то обманка не поможет...
чудес не бывает.... ни одна обманка не умеет рулить зажиганием....
фраза - использовал в качестве обманки- имел в виду, что январь не всеми функциями мотора рулил, а только топливом и зажиганием. но по факту это полноценный мозг, а не обманка

GIGFOOT 05.05.2012 22:00

Цитата:

Сообщение от Alexkolomna (Сообщение 709694)
Алексей, нужно немного представлять, что хотим:обманка- это когда немного изменил конфиг....
а если изменился принцип двигателя( атмо- турбо и т.д.) то обманка не поможет...
чудес не бывает.... ни одна обманка не умеет рулить зажиганием....
фраза - использовал в качестве обманки- имел в виду, что январь не всеми функциями мотора рулил, а только топливом и зажиганием. но по факту это полноценный мозг, а не обманка

Дак у меня автомат ведь( если мозги другие полностью ставить то коробкой что управлять будет?
Вот инфа по нему http://drag2ter.com/brands/greddy/greddy_emu.php. Вроде как может зажиганием рулить

serjj 05.05.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от Alexkolomna (Сообщение 709694)
Алексей, нужно немного представлять, что хотим:обманка- это когда немного изменил конфиг....
а если изменился принцип двигателя( атмо- турбо и т.д.) то обманка не поможет...
чудес не бывает.... ни одна обманка не умеет рулить зажиганием....

Ну как же, вот обманка которая рулит и зажиганием в том числе ;) http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/226/248/2354.html

Универсальный контроллер топлива-зажигания AEM F/IC для 4 - 8 цилиндровых моторов, в том числе и для двигателей с изменяемыми фазами VTEC, VVTI, MiVEC. Контроллер работает как обманка, при этом имеет массу возможностей управления двигателем, таких как управление топливом, зажиганием, давлением наддува, дата логинг и другие. Система работает паралельно с оригинальным ECU, имеет изменяемые топливные карты с разрешением 21х17 в зависимости от уровня нагрузки и оборотов двигателя, при этом подача топлива может изменяться в диапазоне +/- 100%, а также уникальной способностью AEM F/IC является то что он может регулировать длину пульса исходящего сигнала на инжектор, тем самым позволяет компенсировать установку больших инжекторов. Система может также подключившись к родной проводке контролировать дополнительно 6 инжекторов. Система тажке может регулировать углы зажигания в зависимости от нагрузки и оборотов двигателя, это достигается перехватом сигнала с датчика угла распредвала или коленвала. AEM F/IC подключается к ПК через USB порт, управление происходит через специальное програмное обеспечение Tuner Software, которое работает в Windows. F/IC имеет встроенный MAP сенсор, и может мониторить давление наддува, а также опционально работать как буст контроллер (для этого необходимо допольнительно иметь AEM 30-2400 Solenoid для F/IC 8).

DiMa72 06.05.2012 00:14

GIGFOOT, подожди немного.Я сегодня встречался с людьми -определились на чём и как,ребята толковые,думаю всё получится.По результатам отпишусь.

Alexkolomna 06.05.2012 03:19

Хочеш сказать, что сможете за каждый оборот двигателя откидывть угол зажигания постоянно на 15 градусов и рисовать поправку невероятной формы , чтоб атмо мозг рулил турбо мотором а потом вернуть ее обратно, допустим при изменении положении педали и мозги не заметят кривого сигнала дпкв? Не заметят рассоглосования дпкв с дпрв? И уж тем более мотор с ванусом заметит малейшее смещение)))
Думаю максимум что оно может- 3-4 градуса всю таблицу туда, сюда шмыгнуть.
Мне кажется что будет больше гемороя, чем пользы)))
Нужно почитать по больше . Пока ко мне ни кто с этим не приезжал...
Мне кажется, зажигание можно крутить на простых старых системах , типа Мицу, где дпкв всего 2-4 импульса за оборот.
На Том же январе с его 60-2 сигналами сразу же вылетит ошибка по согласованию сигнала колена и мотор заглохнет.

В любом случае обманка обычно не предназначена для смены типа двигателя.

Добавлено через 10 минут
Дим. Давай тут наверно вопросы, мож другим пригодиться.
У тебя разве акпп и двс не одним блоком идет, как у меня???
Второй вопрос: разве не было такой машины турбо? Может рано все резать и попробовать прошивку в родных мозгах махнуть???

Добавлено через 1 минуту
Прошивке состоит из двух половин: первая двигатель (читается чем угодно), вторая( читается только ммс флешром) отвечает за акпп.

GIGFOOT 06.05.2012 13:12

DiMa72, ОК. Удачи в начинаниях) Будем ждать.

Alexkolomna 09.05.2012 01:49

упс...
дим, посмотри в соседней теме.
примерно разжевано, как оставить родной ебу и автомат полностью рабочими...

DiMa72 10.05.2012 23:52

http://img535.imageshack.us/img535/5601/imgp6704h.jpg
By dima72 at 2012-05-10
http://img718.imageshack.us/img718/416/imgp6707n.jpg
By dima72 at 2012-05-10
с ДПКВ разобрался,начало 20го зуба от пропуска при ВМТ.По датчику фаз чтоб дошло не могу найти инфы...подскажите на какой зуб будет направлен ДПКВ если бобышка на распредвалу совмещена с ДПРВ?
датчик такой:
http://img585.imageshack.us/img585/1511/wtld601201.jpg
By dima72 at 2012-05-10

Alexkolomna 11.05.2012 00:53

В момент вмт 1 цилиндра перед датчиком распредвала должна быть шторка( читай железка )
В вмт 4- не должно быть.
Если точнее , то каждый раз проходя 20 зуб на дпкв блок опрашивает дпрв. Если есть сигнал- вмт 1 цилиндра.
Нет сигнала с дпрв- вмт 4 го .
Если несколько раз подряд( по моему 10 ) нет сигнала с дпрв или есть и не прекращается- выставляется флаг ошибки дпрв.

shad 11.05.2012 21:00

DiMa72, на 1 зуб. причем впускные кулачки 1 цилиндра должны быть или на толкателе, или пройти его.

Добавлено через 41 секунду
Alexkolomna, у него же штифт на валу, а не шторка

Dogmatic 11.05.2012 22:00

http://cs1761.userapi.com/u6317953/2...x_2953cef8.jpg

DiMa72 11.05.2012 23:30

Alexkolomna,
shad,
спасибо,разобрался.
и очередной вопрос:),возможно ли использование одного штатного датчика ОЖ для работы двух ЭБУ?ну например через диод...

Alexkolomna 12.05.2012 01:18

Возможно, но в январе нужно сопротивление убирать( я выкладывал фото) , чтоб он не искажал сигнал.
Еще можно дтож воткнуть вместо болта для спуска воздуха из охлаждения( верхний выход на радиатор)
По крайней мере в моем варианте там организована постоянная циркуляция ож даже при закрытом термостате( обогрев дроселя и охлаждаете турбины)

Mica 13.05.2012 09:57

Цитата:

Сообщение от Alexkolomna (Сообщение 689231)
на додж неон (мотор 4а20, как на Г2) с он лайн настройкой на я5 поршня разваливались на 1 кг избытка.
лпались перегородки между кольцами, они там очень тонкие.
на 2,4 моторе и перегородки толще и сами кольца намного толще
(сравнивал и сравнивал, когда в москве на разборках поршня кончились и ставить стало нечего)
так что думаю 0,8 можно уверено жарить, но у меня на моторе стояла вторая металическая прокладка 1,2 мм.

Перегородки лопаются, потому что при расширении кончики колец смыкаются а дальше им расширятся некуда вот они и ломают перегородки. На турбе должны быть зазоры между кончиками колец больше

Alexkolomna 14.05.2012 13:42

ага, на машине 95 года зазор в кльцах по определению выше нормы....
эту версию я откинул первой , поставив кольца с зазором более полумилиметра...)))
лопаются- потому что тонкие....

dblackdimaa 15.05.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от SEver (Сообщение 709543)
Alexkolomna, при такой процедуре, в мозгах отсечку не двигаем, оставляем 6303
если изменить то акпп сойдет с ума как это было у меня, она просто не понимала когда ей переключится!

а вы не с Fetом эку настраивали под акпп

Alexkolomna 15.05.2012 09:36

К стати По отсечке: На неделе делал Галант . 99 год.
После смещения отсечки пошли глюки акпп. На днях проверю- отпишусь.
Так что глюки скорее всего от модели блока управления зависят

Mica 17.05.2012 00:17

Цитата:

Сообщение от Alexkolomna (Сообщение 712592)
ага, на машине 95 года зазор в кльцах по определению выше нормы....
эту версию я откинул первой , поставив кольца с зазором более полумилиметра...)))
лопаются- потому что тонкие....

Ну и че тонкие. Они же ненагруженные. Хотя если детонация только...

serjj 17.05.2012 03:05

тут был спор насчет качества стоковых поршней на 4Ж64. Так вот вскрыли движок после пробега в 20 000 км на бусте 0.8 и СЖ 9.5 при этом ЕГТ в пике была 1100 градусов цельсия , первые пару тысяч была жуткая детонация(связано с корявостью настройщика, от которого я вовремя ушел), так вот поршни, можно сказать , в идеале )

ЗЫ: Сами поршни Mahle со стальными вставками

GIGFOOT 04.06.2012 10:48

DiMa72, Дмитрий ну как обстоят дела с настройкой двигателя? Есть результаты?

DiMa72 04.06.2012 16:25

а ля датчик фаз:
http://img543.imageshack.us/img543/1112/imgp6723h.jpg
By dima72 at 2012-06-04
http://img9.imageshack.us/img9/7619/imgp6724.jpg
By dima72 at 2012-06-04
в принципе всё,последний датчик для СуперМозга установлен.На этой неделе думаю подключимся.
Осталось бензонасос протестить,надеюсь стока хватит...

Alexkolomna 04.06.2012 20:24

Вот это вы замутили)))
Достаточно было просто болт " на 14-17" вкрутить))) как на классике.
И датчик тот же использовать, его проще ориентироваться, чем с этим, шторкой в разрез попадать)))
Несколько раз пробовал так сделать- все время чиркает, ни сразу, так потом, после замены грм.
Зато красиво!!!!

Добавлено через 51 секунду
На 8 клепанном переднем приводе тоже просто штырек, а не шторка

DiMa72 04.06.2012 23:11

там нормально всё,не цепляет.
Про бензонасос ,прокатился по КАДу иммитируя макс. нагрузки вот что получается:при 0.0бар-3кг/см(выставлено регулем), дальше,давление топлива увеличивается пропорционально бусту при 0.4-3.3 при 0.7бар-3.6кг/см,получается сток насоса хватает...

Alexkolomna 05.06.2012 01:02

Свой нассос проверял подав максимальное расчетное давление ( 3кг+1,5 избытка= 4,5) и подав постоянное напряжение на форсунки( имитируем 100 процентную загруженность)
Во время проверки не должно падать давление в рампе
И того: закись на 107 сил+450 форсунки на давлении 4,5 кг 044 нассос БОШ держит на ура.
К стати очень интересно посчитать производительность этой форсунки от закиси, в привычных единицах.
Для собственной проверки пережал обратку, проверить запас: поднялось почти до 7. Запас достаточный, в моем понимании. ( для справки: 1000 форсунки раняли давление до 5...)
К стати нассос не новый, он на нашем боевом УАЗе больше сезона в качестве основного откатал...
Но сухого бака ни разу не видел...

untercop 18.06.2012 03:44

Отстроили сегодня Диму, подождём, что скажет )

shad 18.06.2012 15:40

не томи) какой расход воздуха?

untercop 18.06.2012 22:54

Не очень всё красиво получилось, углы больше не задрать, дитонит... Судя по всему надо разжимать степень

буст 0.5, обороты 5700, массовый 620, цикловое 920, угол 15.5
буст 0.6, обороты 5700, массовый 690, цикловое 1000, угол 14
буст 0.6, обороты 6000, массовый 850, цикловое 1170, угол 14.5

по силам около 250 вышло. Методом тыка и проверки работоспособности АКПП, смогли выкинуть только ДМРВ, остальное всё завязано с коробасом (


Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб