|
Очень много буковок , но советую дочитать до конца
Это всё лирика , дорогие друзья. Вы никак не хотите понять , что торговля по интернету -это риск в определённой степени. Яркий пример : Сколько было вылито негатива на Andre_3000 и всё равно народ с упорством, достойным лушего применения ,трудолюбиво пытается там что-то купить..по принципу - вот им не повезло , но со мной то этого точно не случится...случится , не сомневайтесь..не бывает так , что пол форума кинул, а с вами стал белым и пушистым в одночасье. Минимизировать это риск возможно только одним способом - писать отзывы , причём как отрицательные , так и положительные..Вспомните, кто и когда последний раз написал что-то положительное после покупки/продажи ? А так , между прочим , формируется кредит доверия. Я , например , за бальную шкалу доверия (в дополнение к отзывам) ..она более понятна для тех , кто не ходит в раздел отзывов. Пример : Вы на е-бей ведь не читаете отзывы о продавцах в основной своей массе, а смотрите на циферку благонадёжности... По остальным предложениям, прозвучавшим выше : -гарант ...звучит круто..только сразу возникает вопрос , а за чей счёт банкет ? Что-то нигде не прозвучало , например -процент от сделки. Любая гарантия третьей стороны-это ответственность, любая ответственность третьей стороны стоит денег. Пример Вы идёте к нотариусу выписать довереность -она стоит денег ..стоит денег не только сама доверенность,но и его ответственность за написанное в ней. Посмотрите сколько народа на форуме. Из них 2/3 тусят за той или иной надобностью в магазине. Из этих 2/3 тусящих ещё 2/3 совершают какие-то сделки .... Это нужен штат сотрудников , который будет только и заниматься тем, что гарантировать чистоту сделки.. Есть на форуме желающие за спасибо посвятить свою жизнь такой работе ??? Да и потом , наличие гаранта-физика (физического лица) -не оберег от кидняка как с одной стороны, так и с другой... Как вы собираетесь предохраняться этим способом ?? Простые примеры 1)Чел отправил посылку наложенным платежом. Чтобы посмотреть , что в ней -надо оплатить...оплатили, а там фуфло вместо ожидаемого...Ваши действия ?? 2)Обратная ситуация : чел отправил посылку, покупатель оплатил депозитом..далее, покупатель получает посылку и отзывает депозит ...или данные о переводе липовые (я например на это нарывался) Всё ...приехали..конечная. Что в этом случае должен делать гарант ? ВЕрнуть вам деньги и разруливать самостоятельно с поставщиком или что , написать гневный отзыв поставив миллион минусов в рейтинг продавца ?? Или забанить ?? Как это поможет кинутому покупателю ?? Де-юро , лицо выступающее гарантом берёт всю полноту ответственности за качество совершаемой сделки ...вплоть до уголовной... Желающие есть подписаться за незнакомых людей? -выкладывать личные реквизиты ..что , есть сумасшедшие , готовые свои паспортные и другие личные данные выкладывать в интернет ?? Да даже , если и готовы.. принудить к этому не получится - нарушения закона о сохранности личных данных..администрация форума налетит на большие неприятности , если это всплывёт ...а это всплывёт обязательно от какого-нибудь кинутого бедолаги..напишет он заявление в полицию , те начнут изучать вопрос и администрация попадает под раздачу... -привязка реквизитвв оплаты к продавцу тоже фигня полная .. у меня например 3-4 способа оплаты существует...да и потом ..мало ли человек решил банк сменить, переехал ..что , теперь он автоматом становится кидалой ?? -ограничение на раздел магазина для новичков .. ну оттормозится человек на неделю, как раз будет время приглядеться что да как ..или вы думаете , что кидалы начинают свои грязные дела с первых секунд пребывания на форуме ?? В крайнем случае будет засирать лички соблазнительными предложениями ...кто-нибудь , да купится...(читаем пример в начале поста) -разделение регистрации на форуме -продавец/не продавец , ребят , ну смешно ей Богу. Год назад грозно звучала тема , что теперь вводится аренда на места продажи ( и правильно ,должен заметить, звучала ..не важно , что вы продаёте и как регулярно.. "из рук в руки" тоже денег стоит и никого не волнует , что деталька захламляет ваш балкон , а не склад запчастей у вас ..как и любая торговая площадка имеет арендную плату ..пусть символическую , но она есть просто за факт существования этой торговой площадки..люди её создали, люди её поддерживают и т.д ..это должно оплаичваться ) И что в итоге ...у нас все , кто приторговывает платят , т.е. заявляют себя как продавцы ??? Не смешите .....платят единицы , торгуют почти все в той или иной степени.... Не стройте иллюзий , да и не реально человеку, впервые попавшему на форум сразу определить на длительное время свои действия...Он пришёл узнать/проконсультироваться по тех.части, а завтра осмотрелся и увидел , что можно забарыжить на профильной площадке валяющиеся на балконе железки .. и вот он уже продавец... В общем поймите вы несколько простых вещей : 1) форум не юридическое лицо и даже не общественная организация - это сообщество , не имеющее никаких юридических рычагов для давления на нечистоплотных. А значит будьте готовы к тому, что разруливать неприятные ситуации вам придётся самостоятельно. 2) форум -это сарафанное радио , т.е. молва , чем больше вы напишите положительного о людях , с которыми имели дело , тем больше шансов , что остальные пойдут по вашим стопам и будут брать у проверенных людей . Не надо стесняться ..Ваши отзывы помогают другим покупателям сделать правильный выбор. То же самое касается и негатива... 2Costarika , Коль , походу пришла пора рейтинги делать..я знаю как ты к этому относишься ... Старожилы то уже пообтесались и знают кто есть кто ,хотя тоже натыкаются периодически, но это обережёт новичков : вряд ли кто-то станет заказывать у человека с рейтингом -100 (условно) или как минимум это сподвигнет новичка заглянуть в раздел отзывов о продавце просто из любопытства -откуда такой минус, а дальше пусть сам решает.. Вот как-то так ...на вскидку .. |
Kulma, всё правильно расписал! Тоже хотел предложить такой вариант с рейтингом у человека...Только не такой, типо "спасибо" под каждым сообщением (как на многих трёповых форумах), а типо такого: купил ты у человека что-либо, всё прошло нормас, нажал ему плюсик в профиле и отписал за что ("купил фару, всё ок, спасибо"))) Или же минус в профиле соответственно за кидалово (с комментариями)... как-то так наверное.
|
О том что поставил плюсик и обязательно описание к примеру 160 знаков я за. Просто так плюс и минус. Я считаю бред. Как то так что бы было. Т.е. подкрепленное описанием.
|
Kulma,видимо ты не очень внимательно читал, я писал что надо будет процент от сделки отдавать, но я уверен что многие готовы будут немного переплатить за такую гарантию, тем более, что это касается только сделок на расстоянии, без личных встреч и наверное на достаточное крупные суммы
правда в тех же инет аукционах процент от сделок отдают продавцы, и они же включают этот процент в конечную стоимость товара насчет наложенного платежа - придется видимо немного подсократить количество способов доставки) третьей ситуации быть вообще не может тк покупатель будет переводить деньги на счет гаранта и соотвественно для возврата себе денег потребуется покупателя доказать что пришло не то или вообще ничего не пришло и липовых переводов не будет тк гарант будет точно видеть что деньги на счет пришли тк он будет держателем этого счета я думаю несколько человек (уже старичков, доверию к кому не вызывает сомнения) могут вызваться на это дело, тем более что никто не говорит, что бесплатно (конечно золотые горы никто на этом тоже не заработает, но от нескольких сот до пары штук рублей за сделку - я думаю вполне реально) это как уже было сказано самая надежная и безошибочная система другое дело что понятно, что для одного небольшого форума - достаточно много мороки так сделать я ни к чему не призываю, просто хочу перенсти мировую систему торговли в интеренете в границы одного форума тем более что никто не навязывает всегда покупать через гаранта и переплачивать, а вот если ты не уверен в благонадежности продавца или покупателя - то тогда вэлком, немного переплатишь - зато будешь спокоен тем более у нас тут не NASDAQ, для начала будет вполне достаточно одного человека, так сказать в тестовом режиме счет на котором будет резервироваться деньги вообще значения не имеет, начиная от любого банковского и кончая эл деньгами и paypal`-ом ведь все остальное что предлагается (рейтинги, отзывы и тд) тоже взято с инет аукционов, так почему бы не попробовать перенсти все целиком, не ограничиваясь полумерами в общем это моя точка зрения ни в коем случае ее никому не навязываю, тем более главное, чтобы покупатели сами в первую очередь были бдительны и обдуманно сделки совершали, тогда их и обмануть будет сложно |
система рейтингов репутации с плюсами и минусами, в привязке к разделу продаж, купил все хорошо +, проблемы - и ниже ссылка в тему, а там уже дальше каждый сам для себя решит читать не читать...
уже оч давно предлагаю такой вариант. не берусь судить на сколько это тяжело внедрить, но на другом форуме видел. а далее все на усмотрении покупателя и продавца, все таки форум создан в первую очередь не для магаза, хотя его наличие по любому полезно и облегчает нам жизнь. я считаю таких мер вполне достаточно со стороны форума что бы повлиять на мнение покупателя, так как форум не может принять большего участия в торговле, в противном случае просто банально в аукцион превратимся, если конечно найдутся добровольцы все это организовать и этим заниматься, в чем я сомневаюсь. возможно потом можно будет добавить такую вещ как статус продавцов, который можно будет привязать к репутации, там не знаю, скажем "50 +" -> "проверенный продавец" или что то в этом роде в итоге получается модерить репутации, что бы там народ +/- не лупил вне вопросов купли/продажи |
kwsm, всё верно..только не учтён один маленький , но очень важный фактор - наличие у
мировых площадок отдельного штата сотрудников , включая юридическую службу, ибо гарантия сделки - это не просто слова , но ещё и ответственность , начиная с материальной и заканчивая юридической, включая уголовную... плюс ещё немаловажный аспект , любая финансовая деятельность жёстко лицензируется.. получить эту лицензию крайне не просто ... осталось самую малость - организовать такую службу на форуме,лицензироваться ..живо себе это представляю... исходить надо из реалий , а не из фантазий... |
Kulma, я не спорю насчет юридического фактора, именно поэтому и предлагается как бы упрощенная система, но тем не менее, мне кажется что это максимум, который можно сделать по данному вопросу, предложения насчет рейтингов и отзывов тоже сделают свое дело, а дальше нужно просто чтобы покупатели сами ответственней подходили в к покупкам в инете
|
Цитата:
все взрослые ..как минимум совершеннолетние, что подразумевает как умение думать , так и нести ответственность за свои поступки администрация форума системой рейтингов и отзывов может помочь сделать правильный выбор, но совершенно точно не может и не должна уберегать как от самонадеянности с одной стороны, так и от нечистоплотности с другой... |
рейтинг...всё в интернете накручивается ;)
и последнее - по мне не тот хорошь кто не имеет спорных ситуаций, а тот кто их решает, а вот за лесом постов в отзывах при разборках увидят ли это читающие служители бога анунаха..вопрос |
costarika, по поводу накручивания рейтинга: можно повышение\понижение сделать не активным, а лишь после подтверждения администрацией (то есть админ читает коммент к сделке и (не)подтверждает его)...конечно это будет доп нагрузка на вас, что тоже не очень хорошо...решать вам :)
пс: хотя вообще тут в основном все знакомые люди, большинство знакомы лично и прежде чем купить у кого-то можно просто поискать старые темы, так что может быть все эти замуты может и не к чему (лишний гемор). Нужно быть адекватнее и не покупать у только что зарегестрированного человека за "сказочную цену"... Думаю тех же 5 постов для разблокировки "купи-продай" вполне хватит, а дальше пусть играет роль человеческий фактор. |
Цитата:
|
+/- нужно привязать только в купле продаже и все, остальное тереть. а если кто то будет ставить предупреждение - БАН. я думаю так быстро все поймут что рейтинги/репутация только для торговли
+ сделка успешна - проблемная, на примере форума видел как ниже есть строка и ссылка в тему, читать не читать дело лично каждого. информативность, я думаю если покупатель увидел у продавца 10 таких хотя бы проблемных минусов, не говорю о надписи - кидала, я думаю в здравом уме покупать не станет, если конечно не склонен к мазохизму, и не важно положительно ли там в итоге спустя пол года это все решится или отрицательно. я понимаю. гимор тут свой тоже есть, но если тема с разборкой ситуации имеет какое то логичное завершение или заглохла, можно делать короткий комент. типа ситуация не решена. решается, заглохла. в итоге, кому важно, будет понятно, кто пытается что то исправить, а кто болт положил на все. собственно краткость - информативность. не думаю что многие полезут читать там разборки покупателя продавца, для меня сам факт 10 минусов говорит что вероятность проблем очень высока. |
Цитата:
во-первых , знакомы друг с другом лично, а не по переписке, процентов 15-20 населения форума.. и это в лучшем случае во-вторых ,личное знакомство -не панацея и не страховка от кидалова...знакомых кидают едва ли реже , чем не знакомых ...и далеко не всегда из плохих побуждений .. просто по принципу " ну он свой , подождёт.."... Коль , по поводу накручивания - всё очень просто на самом деле ... По опыту других площадок , где у пользователей есть рейтинг и раздельчик (или как правильно) -"спасибо сказали", где перечисляются ники сказавших спасибо. Если ник многократно повторяется , значит бан без разговоров. |
Цитата:
Тем более если к примеру сделать минимум 160 знаков (как одно смс) то и флуда будет меньше, и здравых обсуждений больше. Вот и все. а то мол "спасибо все круто!" или "спасибо все получил" это фигня. Честно рассуждение есть, многие написали здравые предложения, не только продавцы в рейтингах заинтересованы. Опять же рейтинг можно действительно понижать или повышать. типа как в контактах было. Так же можно сделать еще одну шакалу (не технически, тут я профан) о предоставление контактной информации. Вот выложил человек свой паспорт администрации, зашибись ему +10% нет, идет лесом меньше плюсов. Знают человека визуально старички клуба и ручаются за него, пишется что у продавца вот эти поручители и +10% Есть у него место магазин который находится где то типа как у Макса M2x или Паши кульма, это из тех кого я знаю к примеру написал +15 продаван предоставил дог аренды или свид о собственности. Если это юридическое лицо то там без вопросов надо запрашивать ОГРН и ИНН. Вкупе с рейтингами шкала раскрытия информации и отзывами, это самое оптимальное. Если все это не подходит я готов поспорить что ничего не изменится кроме закручивания гаек в магазине... |
кстати было бы не плохо вывести эти рейтинги в некий сводный лист, что бы можно было забив ник, получить сразу список дел.
закручивать гайки смысла особо нету, просто рас есть магазин востребованный, надо реализовать некий инструмент который будет помогать, но при этом не привязывать (обязывать) форум к тому что там происходит. вот вам информация. и уже ваше дело пользоваться ею или не пользоваться. пришел новый гражданин, на размещал, четко написано, рейтинг "продавца - 0" к категории проверенных не относится. все. а дальше каждый сам для себя принимает решение. по поводу того, будут ли ставить в репу плюсики, это заморочка для продавца, но мне кажется у нас тут в рамках форума ни кто не развалится потратить 30секунд написать все хорошо. ну а написать что то негативное думаю ни у кого не заржавеет. и хорошо, вот и будет формироваться понимание выраженное, зафиксированное, а то бывают проблемы, единицы о них помнят все это утопает в страницах форума а потом в итоге очередные покупатели обжигаются. здесь же будет вся история отражаться, наглядно а кому надо и подробно. |
я недавно купил стоковую машину и доделываю ее, так вот, как старичок, но тем не менее новичек(закупаю запчасти постоянно всякие) в основном в магазине покупаю у частников, так как их цены лояльнее и мне, как обычному юзеру это намного удобнее для поддержания дсм в тонусе-)))). а новичкам в магазине я б поставил более жесткие правила размещения постов- обязательные фото во всех ракурсах, характеристики, ссылку на производителя и тд, тогда уберется часть бестолковых постов с продажей непонятно чего и магазин станет прозрачнее. все имхо
|
Я новичек,далеко не торгашь,но почему сдесь говорится только о какой-то постоянной выгоде продавцов?
На своем примере : купил эту машину недавно, в первый же день предупреждение от Мозо в магазине,после размещения обьявления о продаже сидений...На второй удаление темы. По делу,но был шокирован-после Селика клуба пришлось привыкать к жесткой позиции Админов. Но форум очень помог мне с как приобретением установленных запчастей,так и с продажей снятых с моей машины. О какой выгоде для новичков идет речь? Какую-то аренду тут придумывают,посредников... На мой взгляд :купля-продажа ,так же как и обмен дело заинтересованных лиц,и никакой "третейский судья" тут не поможет... Админы провидцы что-ли? Как можно поручиться за человека которого не видел не разу даже? Зачем ярлыки на всех новичков вешать? Дедовщина какая-то. Опять же по своему опыту: побольше вопросов продавцу,выяснения его личных данных,обговаривания условий сделки,сроков... Но это все уже вне рамок форума по телефону или почте,чтоб не выносить потом мозг треьим лицам в случае кидалова...Ведь окончательное решение все равно ВАМ принимать, а не кому то,так почему за ВАШЕ решение кто-то отвечать должен? Не знаю может быть флудом это хранители назовут, но это мое мнение. |
Цитата:
|
цезарь, без механизмов регулирования или механизмов помощи в процессах купли продажи, будет бардак, который будет только притягивать всяких сомнительных личностей, чья деятельность будет способствовать росту недоверия и подрыву репутации ресурса.
так что либо существовать с торговлей, регулировать этот процесс и помогать участникам, либо прикрыть это направление, дабы не было смуты. рас все заявляют о необходимости такого раздела, то здесь и идет дискус на тему, какой механизм будет максимально эффективен но и не будет обременять администрацию. |
Я не против,но препочитаю без посредников.Схема рабочая вроде.Лишь бы выбор был ... Но я новичек сдесь,решать "дедам" :-)
|
| Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб