ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   1g2g коленвал (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=50463)

Patrik 10.04.2012 08:54

А можно для общего развития поподробнее, какая связь между степенью проточки коленвала и допустимым давлением наддува?

Kulma 10.04.2012 10:16

Patrik, у турбовых моторов коленвалы не точатся в принципе, если делать правильно.
Говорить о какой-то степени проточки бессмысленно в данном разрезе- это колхоз, а не ремонт.
Нагрузка на поршневую группу увеличивается в геометрических пропорциях при включении турбины.
Да..на форуме люди пишут, что точат колено и ездят нормально.
На практике же ( я имею в виду 10-летнюю практику сервиса по обслуживанию турбовых автомобилей,
а не практику рассуждений на форуме) не было ни одного автомобиля , который после проточки коленвала
проездил бы вменяемо долгое время без последующих проблем с коленвалом.

booker 10.04.2012 10:19

Patrik, если кратко, то все дело в нагрузках в паре трения и толщине масляной пленки

Patrik 10.04.2012 15:24

Спасибо. Да, есть над чем подумать.

VITAL_GAD 10.04.2012 20:37

Ну я растачивал коленвал на РВР турбовом на 0,25 (и при том ставились вкладыши тайхо) проездил на нём пол года сам потом продал человеку и он еще удачно 2 года ездит уже на этой машине и при том спокойно ходил по трассе из Казахстана в Россию и с машины не слазиет по сей день.
Про расточку коленвала это относится именно к турбовым двигателям?? или ко всем.
Паш ты ж сам продаешь вкладыши ремонтные.:confused:

Добавлено через 3 минуты
То что ремонтных размеров вкладышей на 4 G63 нет у мицубиси в принципе я знаю но неужели настолько тонок слой цементации на валу :confused: и зачем так сделано чем это обусловлено то :confused:

booker 10.04.2012 20:39

Цитата:

Сообщение от VITAL_GAD (Сообщение 699176)
Про расточку коленвала это относится именно к турбовым двигателям?? или ко всем.

на 6-болт мицу допускала ремонтные размеры, на 7-болт уже нет
но точат и то, и то, и турбо, и атмо

вся беда в том, что сколько мне ни попадалось точеных валов, такую чистоту поверхности и правильную геометрию как у заводского нигде не видел
возможно так и могут в отдельных местах, но думаю что цена превысит стоимость номинального колена

VITAL_GAD 10.04.2012 20:59

Ну всё таки я попробую, расточу там где делал и прошлый раз, в принципе знаю в городе только 2 хорошие мастерские и отзывы о них хорошие.
Значит сделайте зарубку будет у вас живой подопытный с расточенным коленвалом. ;)
а стоимость работы не сильно разница по мастерским в среднем от 5 тыс тенге до 8 это примерно от 1000 до 1600 рублей.

Slavonic 10.04.2012 21:08

Мне говорили что синий GSX у нас в драге ездит на точеном колене.

VITAL_GAD 10.04.2012 21:21

ну вобщем посмотрим время покажет

Добавлено через 4 минуты
Просто я действительно думал что какие то специальные допуски нужны для расточки коленвала, а думал так потому что видел систему подбора вкладышей по меткам на коленвалу и на блоке, значит должен быть выдержан строгий маслянный зазор. По этому и задавал вопросы на какой размер точный точить коленвал если вкладыши ставить 0,25, то есть каков должен быть диаметр щатунной шейки тогда.

booker 11.04.2012 00:32

Цитата:

Сообщение от VITAL_GAD (Сообщение 699199)
по меткам на коленвалу и на блоке

это касается номинальных вкладышей которые имеют 5 степеней "полноты"

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от VITAL_GAD (Сообщение 699199)
если вкладыши ставить 0,25, то есть каков должен быть диаметр щатунной шейки тогда.

-0.25 мм от номинала

Kulma 11.04.2012 00:43

Цитата:

Сообщение от VITAL_GAD (Сообщение 699176)
Паш ты ж сам продаешь вкладыши ремонтные

где ? на складе у меня ? :ai:
отродясь не было ..году так в 2002 наплясались с ремонтными вкладышами ..хватит :)
в подшитых прайсах - возможно есть , но извиняйте...отмониторить больше 20 млн подшитых позиций
по прайсам не реально..;)

Касаемо подбора : все подборные (извините за мой албанский) размеры и допуски предназначены
только для связки новый коленвал +новые вкладыши.
сделано это по одной простой причине -допуски измеряются в сотых и тысячных..серийно сделать
партию запчастей абсолютно одинакового размера даже на самом современном оборудовании не
возможно. Вот и придумали разную толщину вкладышей для выборки нужных зазоров.
На б.у колене , пусть даже оно и проработало час, всё равно появляется выработка..микронная , но
тем не менее..

То, что кто-то ездит на точёных коленвалах я и не спорю ..наверное ездят..
Но , повторюсь , мне за 10 лет обслуживания ни разу не встретился такой автомобиль ,
у которого не возникало бы проблем после проточки коленвала

Депыч 19.05.2012 15:53

коленвал
 
В общем на моторе 4g63 провернуло вкладыши, мой механик сказал что нудно поменять вкладыши и колено, ибо его сильно убило, вкладыши не проблема. помогите с коленом кто нить? Новое 37 000р. стоит, не потяну.
Можно что нить Б/У, которое потом если что отшлифовать можно...
Заранее спасибо. или дайте какой нибудь умный совет...:(\


Забыл сказать, мотор ТУрбо.

Ice_man 19.05.2012 16:03

Депыч, найди колено от эво,встанет без проблем,
Вкладыши ставь оригинал.И в чем была изначально причина проворота?На масляные форсы смотрели в каком они состоянии?
А бывший владелец тут утверждал что мотор у него весь в огне,и там все новое..

Депыч 19.05.2012 20:35

бывший владелец П...ас последний. Его еще ждет трудность жизни.

Добавлено через 2 минуты
по поводу в чем причина пока сказать не могу, сказали только одно, что колено там сто процентов под замену, ибо его обтесало там..

Ice_man 19.05.2012 21:13

Депыч,хех=)искренне жаль,что так попал..ну все ясно=)ну ищи колено от эво,менять вкладыши ,смотри масляные форсы..а лучше подойди с умом к этому

Добавлено через 5 минут
http://www.dsm-club.org/forum/member.php?u=3322 этот виновник торжества?=)

Депыч 19.05.2012 21:35

Ага. С кем не пообщаюсь, ни все о нем хорошо отзываются..

А насчет колена от Эвы, а поподробнее можно на эту тему?

magusorel 19.05.2012 23:17

от какой именно эвы? 1-3 ? или старше тоже подходят?

Ice_man 19.05.2012 23:40

magusorel, если 7 болтовый мотор (а я в этом уверен) то опдойдут от любого рекомендую ставить от 8-9

booker 20.05.2012 01:12

если 7-болт то и от галантов с зеркальным 63-м мотором подходит, не говоря уже про традиционный

antoha384 20.05.2012 17:16

А как маслянные форсы связаны со вкладышами???

DSMитрий 20.05.2012 18:22

В форсунку гавно поподает, она залипает в открытом положении и на ХХ получается масляное голодание.

Ice_man 20.05.2012 18:23

а далее рвется масляная пленка=)и вертится вкладыш=)

Oleg 20.05.2012 18:40

На форуме эво можно найти по халяве и колено и поршня с шатунами желательно ставить всё от 8ки эво всё встанет как родное и будет тебе счастье.
Например вот http://tuningevo.ru/shop/product/5387 http://tuningevo.ru/shop/product/5173

Ice_man 20.05.2012 18:43

Oleg, ну почему=)от 9 тоже оч и оч гуд=))

Добавлено через 20 секунд
8-ка более распространенная просто=)

Oleg 20.05.2012 18:50

Цитата:

Сообщение от Ice_man (Сообщение 714965)
Oleg, ну почему=)от 9 тоже оч и оч гуд=))

Добавлено через 20 секунд
8-ка более распространенная просто=)

У меня просто всё от 8-й,уже год, полёт нормальный даже после настройки FETа а он крутит движки как надо:)

Ice_man 20.05.2012 18:53

Oleg, ну у меня мотор из тех краев и все от эво.только от 9=)1 месяц полет нормальный=))

Jozh 20.11.2012 19:19

Требуется квалифицированная помощь...
 
Всем привет, ребята, очень нуждаюсь в информации по ремонтным размерам коленчатого вала... Пред история, застучал двигатель 4g63t(масляное голодание) вскрытие показало 2 мертвых шатуна и гнутое колено со всеми вытекающими... На СТО не могут найти информацию по ремонтным размерам колена. Огромная просьба откликнуться, всем понимающим людям. Доп информация по машине, eclipse g2(японец) 1995 г/в на автомате. Заранее, огромное спасибо все не равнодушным )))

Kulma 20.11.2012 19:41

коленвал на Г2 не подлежит расточке..поэтому и размеров в мануале нет... по мануалам Г1 попробуйте поискать

Jozh 20.11.2012 19:45

А стандартные размеры где узнать, не подскажете?

magusorel 20.11.2012 23:34

в мануале по г1 есть размеры, ремонтные соответственно минус 0,25 или 0,5 или какие там вкладыши. есть даже 1.0

Artem 21.11.2012 00:41

так в г2 вроде такие же!?

uhoplan 21.11.2012 10:02

оригинальных ремонтных вкладышей на Г2 нет
неоригинал существует. а дальше каждый решает для себя сам - надо ли ему точить колено

Jozh 21.11.2012 11:24

Слышал, что колено от эвика стоит дешевле чем оригинал от г2, встанет ли оно болтон или нужны допы именно под него?

GoldenHell 21.11.2012 12:34

Ребят дайте номер оригинала вкладышей на G1 под 0.25 плз
Не могу найти нигде

LastPrince 21.11.2012 13:13

Ёжик, колено Ево7-8 встает без переделок и имеет (по слухам) запас прочности гораздо больший чем эклипсовское. Насчет стоимости новые коленвлы стоят что ево что ДСМ много (~34 тысяч). Б/у в идеале, что тот что другой трудно найти, но можно.

Jozh 21.11.2012 16:37

Спасибо всем не равнодушным, заказал сток б/у с гарантией )))

asis 15.01.2013 12:41

колено 0.25 -> 0.5 можно ли?
 
Здравствуйте. При капиталке обнаружился задир на колене. небольшой но имеется. Колено точеное на .25. Можно ли точить на 0.5 и какие могут быть подводные камни и печальные последствия? Мотор 6 болтов, 92ой год. Турбо. Спасибо заранее.

+ еще не по теме вопрос, но задам сюда же. Люди предлагают свап на 4G64 атмо. типа проблем меньше, запчасти проще найти и вообще "не особо в динамике потеряешь от стока, зато хоть гемора меньше" - цитата. Стоит ли капиталить 4g63T или же правда взять 64ку в хорошем состоянии. Ценники примерно одинаковые, что капиталка старого, что взять новый контрактник 64ый.

magusorel 15.01.2013 13:19

я и на 0.75 точил....
ну понятно не очень это хорошо. но если машина сток многие точат. я и на бустапе точил на 0.5 колено не развалилось.

Slavonic 15.01.2013 13:46

Цитата:

Сообщение от asis (Сообщение 785356)
+ еще не по теме вопрос, но задам сюда же. Люди предлагают свап на 4G64 атмо. типа проблем меньше, запчасти проще найти и вообще "не особо в динамике потеряешь от стока, зато хоть гемора меньше" - цитата. Стоит ли капиталить 4g63T или же правда взять 64ку в хорошем состоянии. Ценники примерно одинаковые, что капиталка старого, что взять новый контрактник 64ый.

4г64 только если с двухвальной головой делать, иначе он едет как 4г63

классически считается, что больше 0,25 на турбо нельзя, но тут уже на свой страх и риск)

mask 15.01.2013 14:26

на г1 есть какой то предел проточки турбоколена (0.37 мм по мойму) На г2 точить турбоколено вообще нельзя.На атмо моторах имхо не критично, там нет таких больших нагрузок как на турбо.


Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб