Под нагрузкой движок не по лямбде работает, а по топливным картам. По лямбде, т.е. в режиме с обратной связью, мозги работают до определнной нагрузке и оборотов. Под нагрузкой уже по топливным картам прописанным в мозгах работают. В твоем случае, если хлопки под нагрузкой, т.е при хорошем ускорении начинаются, то это не в лямбде дело. Если хлопки и черный выхлоп, то похоже что-то либо с зажиганием, либо МАФ, либо ТПС...

Elmar,
частично я с тобой согласен, скажу больше - все симптомы указывают именно на зажигание, но повторюсь, проверка не выявила каких-либо нареканий ни на свечи, ни на провода с модулем зажигания, да и МАФ тоже по всем параметрам работает отменно, проверили на всякий случай и МХХ и тоже все идеально!!!
на холостых машина работает превосходно, ровно, без дерганий и перебоев, хоть стакан с водой ставь на мотор, да и на ходу никаких троений и т.п. нет

GarrettGT, Ну погоди, тогда фразу вообще не понял, я спросил про нарузку, а оказывается что и при медленном ускореннии на верху стреляет и черный дым. Определись уж)))

И еще раз опиши что за свечи поставил по каталогу, или что под руку попало. Повторюсь: черный дым похож на пропуски зажигания. А когда хлопки, движок троит, дрегается на ходу?

смотри, при плавном наборе нет рывков и прострелов, но есть дым после 4 тык., при резком появляются рывки и хлопки, рывки очень сильные, ощущение как будто что то отвалится, свечи ставил не по каталогу, просто для проверки NGK V-LINE 2, т.к. стояли бош платина, но зазор был 1,1., поставил с зазором 0,8, калильное число подходит
далее, когда хлопки нет троения, движок не дергается в прямом понимании этого слова, есть так сказать толчок, пинок, не знаю как еще описать, как на неисправном автомате бывает при переключении, примерно так

GarrettGT,
Понятно! Не хочу обижать тебя, но свечи твои на проверку выкинь. Хрен с ними с калильным числом. По таким симптомам ни к чему другому кроме как к свечам, я привязать не могу.

Т.к. пока свечи не понятные и не поставишь прописанные для твоего турбо мотора, советовать больше нечего, ибо они вводят в заблуждение. :rolleyes:
Турбо движок более требователен к свечам, банально они могут компрессию не держать и начинается такая канитель как у тебя. Мой пример о свечах я писал выше.

Ну еще как вариант - датчик коленвала, ибо напрямую связан с зажиганием, может он глючит и из-за него сигнал на мозг пропадает. :rolleyes:

датчик колена отпадает, ибо и он и датчик распредвала был проверен в первую очередь, импульсы идут как надо и повторюсь, комп ошибок не фиксирует!
на счет свечей, скажи родные мицу пойдут, или брать по каталогу нжк?

GarrettGT, Слушай, насчет свечей не могу посоветовать. В принципе подойдут и те и те. Я вообще приезжал к МЕКу и там мне оригинал дали. Поставил их и про них забыл на долго.

к Меку я точно не попаду:) он в Москве, а я в СКФО, а это 2000 км. завтра постараюсь оригинал достать, обидно будет если ничего не изменится

GarrettGT, Ну почему же обидно? Прописаны оригинал, значит и должны стоять такие. Если не изменится ничего, будем копать дальше, а эти в запас.

оставлю - отпишусь! будем надеяться на лучшее

Свечи оригинал это и есть NGK. Просто лежат в митцушной коробочке и стоят на 250 руб дороже.
Свеча должна быть под турбо,а не под атмо, как ты писал выше.

Если нет проблем с ВВ, со свечами, угол опережения зажигания и все метки на ГРМ в норме. То я бы грешил на две вещи. Т.е. исключаем пропуски зажигания, то похожие симптомы есть у двух вещей:

Первая это овербуст или буст крип. Т.е. ситуация при которой скачкообразно растет наддув, что может привести к отсечке по воздуху на высоких оборотах т.е. советую проследить за давлением наддува в момент возникновения проблемы.

Проверить корректность подключения буст контроллера, ход актуатора вейст гейта, т.к. вы ставили новую турбину, то вдруг по запаре забыли отрегулировать калитку гейта.

Второй вариант к которому я склоняюсь в большей степени, это утечка воздуха. Поэтому рекомендую тщательно облазить впускной тракт от турбины до дроселя. Проверить все хомуты, нет ли трещин в пластике впуска, нет ли трещин в резиновых патрубках.

Выбрать достаточно просторный участок дороги и достичь на 2-3 передачах максимального буста, плавно. Если тачка поедет без рывков, но при этом будет богатить, то где-то есть утечка.

мда и всетаки я склоняюсь к переливу из-за подсоса воздуха гдето,буду смотреть!

Подсоса у тебя не будет, слишком близко маф к турбине находится. Если только трубки резиновые снять с вентиляции ГБЦ. А вот утечка запросто. Перелив это когда воздуха не хватает, а не наоборот. Ищи утечки. В том числе через бов, особенно если он стоковый.

ой точно неправильно выразился =)но смысл имел этот что ты отписал

Паш, спасибо за советы!!! давно склоняюсь к мысли о калитке гейта, и давно пытаюсь выяснить как ее отрегулировать, неоднократно задавал этот вопрос, но никто так и не ответил, игнорируя мои просьбы:( на новой турбе изначально калитка гейта не плотно прилегала
далее по порядку:
-буст контролера нет, все сток, за исключением фильтра нулевика и турбины эво 3,
-вакуумные трубки подходят следующим образом: от соленоида (не знаю как называется правильно, но имеет два выхода, один соединен шлангом с патрубком идущим от МАФа к турбине, другой на гейт) идет шланг и через тройник подключается к актуатору, другой конец я подключил к J-пайпу, на стоковой турбине он шел к холодной улитке
-облазил весь впуск и не нашел ни трещин, ни не плотных соединений (может что-то и упустил)
-при плавном разгоне после 4000 появляются едва заметные легкие и частые подергивания,
-при старте и нажатии педали газа до середины появляется кратковременно черный дым

Добавлено через 2 минуты
Паш, прошу описать как отрегулировать калитку гейта, думаю это очень важно

Я ригулировал вот так ;снимаешь стопорное кольцо, снимаешь шток,на нём (гайка в виде целиндра) так вот крутишь ее в такое положение чтобы она свободно одевалась обратно(но если закрутить на пол оборота то уже не одеть без натяжения штока) от этого положения закручиваешь гайку на 3-3,5 оборота(шток будет короче) потом одеваешь шток обратно контогаешь и ставишь стопорное кольцо.Информацию нашёл в энете правда там была турбина сааба но думаю это не настолько важно.

таже трабла после 4тыщ маленькие подергивания

Паш, как ты советовал я проследил за изменениями буста в момент рывка, так вот рывок происходит когда давление достигает 0,85,затем сброс,набор давления снова рывок и сброс

Добавлено через 9 часов 21 минуту
Таким путем отрегулировать калитку гейта не выйдет,на турбине ЭВО 3 нет гайки,есть шплинт,а шток цельный,поэтому интересуюсь как регулировать

GarrettGT, Я на своей когда еще Эво-3 была, гнул шток гейта. Т.е. снял гейт, в тисках аккуратненько согнул, поставил и натягивал ушко штока на рычкаг калитки. Только делал так чтобы от руки можно было натянуть ушко.

попробую, надеюсь что-то изменится в лучшую сторону
кстати, как можешь охарактеризовать связь между бустом и рывками (я писал два поста назад)

кстати поеду лямбдо зонд менять так как при разгоне белый дым с трубы и расход топлива 30л на 100 км,скажу как поедет после этого =)и заодно утечку попробую прощупать

S1lvesTr, точно белый дым ?? Странно...при переливе он черный обычно...

когда резко бросаю то переливает и черный дым хлопками,а когда разгоняюсь не в пол но интенсивно то с трубы белый дым

странно, я белого дыма не видел, черный при хлопка есть

Добавлено через 4 минуты
сегодня пробовал уменьшить шток гейта, только я его не гнул, а подложил под его крепление пару проставок (под болты крепления), тем самым прижал плотнее калитку, но хлопки как были, так и остались, только по-моему спулиться стала лучше, хотя х.з.
мне кажется проблема в байпасе, не может же просто так появляться пинок и хлопок в заданных значениях буста, именно при давлении 0,85-0,86 и дальше оно не растет

я тоже ненаблюдал раньше белого дыма,пока неподрезал товарисча ниссан тиана я за ним полетел,старт был нормальным без хлопков с черным дымом,но на всем протяжение разгона белый дым валил,после того как обогнал и скинул газ то опять при разгоне хлопки и дым,как то через раз,по всем симптомам лямбда то работает то нет

мне диагносты тоже про лямбду парят, типо то работает, то нет... хрен его знает кому верить и как быть, когда ее отключал никаких изменений не было

лямбда от ваз 2110 ставиться стоит 1100 рупий =)единственное что у нее короткие провода придеться у родной обрезать и к вазовской крутить =)у нас 2 лямбды 1 в катализаторе но он вырезан у меня просто вварил но пашет как замеритель температуры или как то так а вторая в штанах или как они там называються так вот вторую надо меня по всем признакам она

называется о2 хаузинг:) лямбда стоит сразу за калиткой гейта, только у меня она какого-то фига 2х кнтактная без подогрева, а на 10 ке 4х контактная с подогревом

ну хз там вроде разные на 10ках есть лямды или хз карочи поменяю скажу

Вот и у меня рывки начались >_<
После 4 тысяч оборотов это дело происходит...

S1lvesTr, описано в факе какая - 133(на конце партнамбера), нет подогрева на авто для основной - 12в вылечат это, зачем изобретать велосипед
на 2g на япе вторая не лямбда - это просто термопара, индикация перегрева катализатора

xRoNx, на какой турбине ?? У меня тоже рывки после 4000,но я вроде по запарке поставил свечи от атмо..надо будет глянуть...

я тоже ездил на атмо свечах,после замены понял что резвее стала но рывки остались

Коль, т.е. ты советуешь поставить лямбду 4х контактную и провести к ней подогрев используя 12 вольтовое напряжение напрямую от аккумулятора?

По регулировке гейта тебе правильно посоветовали сделать небольшой преднатяг, чтобы калитка хорошо держалась в закрытом состоянии, это даст тебе возможность быстрей спулиться, важно пе переперчить с этим т.к. на большом давлении калитка должна иметь возможность полностью открыться, иначе будет бусткрип.

Лямбду трогать пока не советую, симптомы на лямбду не похожи.

Белый дым, это в общем не очень хорошо. Это означает что в воздухе много влаги, если это при прогреве тачки это нормально, а при езде, белый дым.. это возможно антифриз в циллиндрах. Но бум надеяться, что это не про тебя.

Мужики, у меня есть идея, возможно она идиотская конечно, но меня смущает давление в 0.85 это стоковое предельное давление для клипса, ограничиваемое стоковым буст контроллером. Виталий, ты описал выше, что у тебя бустконтроллер сток.. будь добр, прежде чем корчевать лямбды и прочую муть, поставь мануальный буст, если его нету под рукой, сколхозь рестриктор из запов тазика, ценник рубля 3-5 где-то.. И отпишись по результату. Прибор буста у тебя есть ?

Punisher,
Паш, 0,85 ничего не предельное. На сток турбе можно и 1.0 - 1.1 надуть, но раньше сдуваться будет.



GarrettGT, Оставьте вы в покое эту лямбду, не работает он под нагрузкой. (ШПЛ не в счет) Еще раз повторю, под нагрузкой мозги работают без обратной связи и льют только по топливным картам. Лямбду уже будешь тискать потом, она больше работает на ХХ и на малях нагрузках.

Но видимо по прописанным картам работает нормально когда все компоненты топлива и впуска и зажигания исправны. Следовательно ищи проблему в них проблему.

Добавлено через 2 минуты
GarrettGT,
xRoNx,
S1lvesTr,

Опишите сетап свой еще раз. Может я уже спрашивал об этом, но в 7-ми страницах, уже каша творится и непонятно у кого что стоит. Турбина, впуск, топливная...

Добавлено через 9 минут
Между рывками и бустом связь разная может быть, но совокупности могут совпадать

под бустом могут быть пропуски зажигания, (например свечи не держут, или расходомер звездит) - отсюда черный дым. Свечи я так понял ты менял на соответсвующие. Смотри еще блоу офф (бай пасс).

Еще варианты рывков: катушка, или Power Transistir mandit, или датчик колнвала, шланги вакумные, в том числе на топливном регуляторе, На всякий случай проверь всех предохранители еще раз.


Да, кстати, а на стоячей машины на тех же оборотах как себя движок ведет?

Елмар, я не о возможностях стоковой турбины говорил, на стоке предел в районе 1.2 по воздуху отсекает. Я говорил о бусткнтроллере, который настроен на 0.85, а проскочила инфа, что у человека сток буст подключен.

Я тоже уже путаюсь что у кого стоит, может гоню. Т.к. часть сообщений через личку постил. Про байпас тоже говорил, свечи и ВВ провода все уже проверили. Поуэр транзистор думаю тут не в счет, он не работал бы и на меньшем давлении.

Просто цифра 0.85 очень смущает, думаю людям ничего не будет стоить подключиться на актуатор на прямую, тем самым будет минимальный буст (если рестриктор не юзать и безумную длинну линии не класть), и во всяком случае исключим один элемент из списка возможных проблем.

Punisher, про 1.2 соласен.

Напрямую на актуатор без соленоида штатного, думаю ничего не изменится.

Elmar,
описываю: у меня все сток, за исключением турбины ЭВО 3 и фильтра нулевика
в отношении расходомера, ВВ и датчиков коленвала, распредвала и катушки зажигания все исправно
на стоячей машине мотор ведет себя великолепно, как на холостых так и на высоких оборотах
все предохранители в норме

Добавлено через 5 минут
Паш, калитку я уже подвел плотнее, лямбду пока не трогаю, белый дым - это не у меня, причины черного я думаю в том, что мозг считает толиво по воздуху, а когда происходит резкая отсечка на 0,85-0,87 мозг еще льет по тому объему воздуха вот и происходит перелив и черный дым
и напиши подробней как сколхозить рестриктор из з.ч. от тазика?
прибор буста ты имееш ввиду датчик? (да, стоит blitz фиксирует максимальное давление и показывает текущее)

S1lvesTr, По поводу белого дыма могу вот что сказать: У меня как то такая же хняя была, при интенсивном разгоне появлялся белый дым. Оказалось, что пи.дила заливная крышка и при появлении избыточного давления в системе охлаждения клапан крышки не открывался и давляк прорывался где то во впуск. Вообщем замена крышки помогла

Добавлено через 3 минуты
а по поводу черного дыма и рывков - 100 очков проблема в форсунках, скорее всего какая то одна форсунка отчалили и под нагрузкой не распыляет, а льёт.