Скажи пожалуйста, человек с серьезным техническим образованием, а сопротивление воздуха ты упразднил?
То есть при снижении веса можно достичь пропорционального увеличения максимальной скорости машины до бесконечности?
Давайте делать 500-килограммовые балалайки и ездить 300-400-500км/ч

а вот сопротивление воздуха по-моему как раз не пропорционально растет. Причем тут дофига зависит от аэродинамических особенностей конкретного автомобиля. Формулы не вспомню с наскока - там их дофига и они на порядок сложнее...

Ты не путай тёплое с мягким.
Сопротивление воздуха - это одно.
Ускорение одинаковых машин, но с разной загрузкой - другое.

Если едут 2 одинаковые машины, но разной массы - сопротивление воздуха для них будет одинаковым.
И при любой скорости более лёгкая машина будет разгоняться быстрее более тяжёлой.

Насчёт 500 киллограмовых балалаек.
Не поверишь, но их делают.
Называется болид Формулы-1.

Рекорд скорости для них 372 км/ч.
Хуан Пабло Монтойя в свободных заездах.

Неофициальный рекорд 400,4 км/ч. Хонда.

Так, стоп. Повторяю еще раз, я говорил про машины с одинаковым соотношением мощность/масса а не про одинаковые машины но разной массы. О ситуации, когда соревнуются две разные машины, одна большая и мощная, другая маленькая и дохлая. И применительно именно к этому я говорил, что после 100 км/ч преимущество будет уходить от легкой машины к тяжелой но мощной.

Допустим едут цивик и супра, оба монопривод, то есть с места трогаются одинаково.
Цивик - 1000 кг. 200 л.с.
Супра 1400 кг 280 л.с.
С места может они и сорвутся одинаково, но с ростом скорости Супра уедет без шансов.

ОК.

В этом случае надо знать множество параметров.

Как минимум:

- коэффициент Сх аэродинамического сопротивления обоих авто
- потери мощности от мотора до колёс (полезный КПД двигателя)
- передаточный ряд в коробках

В качестве примера - если взять болид какой-нибудь Формулы-3 пусть даже с мощностью 400 сил и весом 700 кг (вместе с топливом и водителем) и какой-нибудь Dodge Ram весом в три раза большим и мощностью в три раза большей, то болид уедет от дикого пикапа.

Потому что там потерь на аэродинамику меньше, и полезный КПД двигателя явно выше.

В случае машин с одинаковой удельной мощностью (силы на килограмм веса) очень много разных факторов, которые будут влиять на результаты.

Ром, я сидел и внимательно смотрел (вроде по Дискавери, точно не помню), так вот, парни там рассказывали подробнейше обо всём, и про "пневмо-привод" клапанов, и про то как разрешили им более 19,000об/мин, и как у Хонды на 20,000+об/мин начало "рвать" движки и многое другое...
Так вот одна из смен (а инженера там трудятся круглосотучно, в три смены) подробно объяснила, что на 19,000об/мин все "ламинарные" и "непобедимые" потоки и процессы сливаются в то - что расчитать НИКАК НЕВОЗМОЖНО, поэтому им приходится идти опытно-практическим путём.

Как всё закрутилось с 4ws:D Мне нравится:bi:
Интересно, а что значит "серьезное техническое образование"???:ap:

Вот вам оригинал видео с временем, а ниже фото.
Прокоментируйте эту разницу, математики вы наши :)

[YOUTUBE]ukVsqR66ldE[/YOUTUBE]

http://s017.radikal.ru/i408/1212/c3/5021fe534e84.jpg

ок, про руль соглашусь, у меня датчик скорости слетает, тот что на коробасе, и на 40 км час загорается ошибка 4 ws, кароч если не работает датчие скорости, 4 ws тож не работает? так?

Субъективно почти нос в нос.
Но по видео очень сложно понять реальный разрыв. Колесо размазывается практически вдвое. Диаметр диска 17", то есть погрешность составляет 17*2,5=42см Получается разрыв между машинами может составлять от 20см до крыла. Смотрел покадрово - приложенные скриншоты действительно самые лучшие, кадра между ними увы нет.
Разница во времени 12,921-12,888=0,033
Если мы считали что корпус - это грубо 0,1 секунды то треть корпуса будет 0,1/3=0,033 секунды. Все сходится.

Есть какой-нибудь фотофиниш с точными временами и скоростью на выходе? Такое можно было бы гораздо точнее посчитать.

Игорь, удивительные вещи рассказываешь.
Даже не знаю что сказать.

Хотя своими глазами видел ситуации моделирования в газодинамике в условиях (на мой взгляд) покруче, чем 20 тысяч оборотов.

Максим, серьёзное техническое образование значит, что я своим умом поступил и отучился в одном из ведущих вузов страны, у преподавателей с огромным опытом. По рекомендации этих преподавателей вел научные работы в ГИРЕДМЕТ, РАН (физ. институт им. Лебедева) и прочее-прочее.

Да и сейчас работаю с цифрами, формулами и аналитикой в крупной сетевой компании, а не продавцом на базаре фруктов.

Так устроит?

-Nitros-, да нефига там не сходится ;) Миллион заездов смотрел, и видел как 0,5сек в корпус+ выливаются на финише.

Ром, за что купил - за то и продаю ;)
Забыл в тот раз написать, дословно они сказали так - на 19,000об/мин смесь в каналах и цилиндрах ведёт себя так как не показывают ни одни расчёты...

Видимо, там слишком много процессов с различными переменными, что модель для такого ещё не подобрали.

Ну ничего - теперь (с 2014) у них будут менее оборотистые турбо-моторы. Попроще инженерам будет =)

Ты привел пример, я его разложил. В нем все сходится. Если есть другой, где будет видно что был корпус при разнице в 0,5 секунды - давай смотреть обсуждать.

Единственное что приходит в голову, это если указывали чистое время. Тогда могла бы быть разница и пол секунды и полторы, но это уже совсем из другой оперы.

Роман Я просто думал, могу я сказать, что у меня "серьезное" юридическое образование?! Оказывается МОГУ:D И "несерьезное" экономическое. Я искренне рад, что ты фруктами на базаре не торгуешь, ХОТЯ и не считаю людей, занимающихся продажей продуктов, недостойными!;)

Те слова суровых практиков из F-1,которые привел ИГОРЬ,хотелось бы скромно подписаться под ними.Сам использую различные проектно-расчетные CAM и CAD системы. И во всех в FAQe указывается- результаты расчетов должны проверяться экспериментально. Нельзя слепо доверять красивым картинкам.Да ярко,быстро, наглядно. Но По-большому счету это всего лишь калькулятор.Алгоритм расчетов в который закладывают разработчики.И если условия работы выходят за рамки расчетных- все ,коту под хвост.

Очень хороший вопрос, нужна задняя рея или нет, как по мне, так не очень, дело в том что кроме дополнительных затрат по ремонту и лишнего веса особо не чего не даёт, у меня рея работает. Но дело в том что я ездил по трассе на GT 3000 на моно приводе и она ведёт себя точно также. Я не люблю ездить со скоростью 200км\ч. А для 110 или 120 в подрулившие задних колёс, я не вижу смысла.
Но это сугубо моё мнения, а кто любят в ходить в повороты на 150, то им конечно нужно!

тада нада одноногую и ездить как все

из последних тем складывается впечатление, что нужно выкинуть пол-машины (4вс, колдун, абс - продолжайте), воткнуть бошки мивек - а без этого жизнь смысла не имеет:)

если бы у меня была такая хреновина убирать точно бы не стал, хрен с ней с массой у меня ща снега между бампером и подкрылками набилось и замерзло больше наверно чем вся эта приблуда весит:D

Обычно эволюция - это развитие.
1) Был у меня обычный овощной галант 97-го года
плюсы по сравнению с обычными авто (в такой же ценовой категории и году выпуска):
- коробка типтроник (4 ступый)
- все тормоза дисковые
- дизайн супер
- много примочек в салоне (вежливая подсветка, ручки под хром, сенсорное управление печкой, возможность довести стекла (1 минута) после того как вытащишь ключ зажигания, автодоводчик всех стекол и т.д.)
2) Потом захотел авто лучше - стал галант VR-4
плюсы по сравнению с предыдущим галантом:
- все плюсы предыдущего галанта
- ДВС V6 280 л.с., твинтурбо, 4WD.
- рекары
- система аяк
- штатная распорка
- типтроник 5 ступый
- салон еще более продуман (оптитрон, регулируемая подсветка и т.д.)
3) Затем захотел авто еще лучше - теперь авто GTO
плюсы по сравнению с предыдущим галантом VR-4:
- задние подруливающие колеса
- электронные стойки
- выхлоп, меняющийся с кнопки
- актив аеро
- мульти руль
- круиз контроль
- зеркала с подогревом
- сиденье с электрорегулировками (в т.ч. с регулировкой под поясницу)
- салон еще более продуман (вежливая подсветка, включая подсветку в ногах, подголовники, которые двигаются и вертикально и горизонтально, датчик давки масла и турбин, регулируемая подсветка и т.д.)
- датчик на бачке омывателя
- датчик антифриза
- выдвигающаяся антенна :)

Подбираешь авто, которое тебя больше устраивает. Чем больше опций, тем удобнее и приятнее тебе ехать. Мне довольно часто приходится ездить в сторону Китая (около 1000 км туда-обратно), и могу уверенно сказать, что наиболее комфортно из трех авто ездить туда именно на GTO (на втором месте галант VR-4, потом овощной галант), почти не устаешь (а дорога туда всякая разная и херовая и хорошая), дорогу держит увереннее галанта VR-4.
Японцы-инженеры не дураки были, когда разрабатывали все эти опции для автомобиля класса гранд-туризма. Вопрос - зачем убирать опции авто, установленные с завода, не приколхоженные? Если хочется скорости, легкости и простоты - пожалуйста ЭВО. И быстрый и потенциал есть, но комфорт уже совсем другой!

некоторые опции бывают слишком мудреные и даже иногда лишними. Комфорт передвижения по хреновому покрытию уж точно не про наши машины, каждый бугорок как серпом по я..:), я изза этого начинаю уставать быстрей от езды. В этом плане завидуешь тяжелым мерсам представительского класса и др. ею подобным.

GTO в своём классе, очень даже мягкое авто...

Ну на пример затем что некоторые из них могут просто не устраивать... Не менять же из-за некоторых мелочей целую машину!

А если не ЭВО просто нравится, а нравится именно этот кузов 3000-ка, но хочется чтобы он был легче и быстрее, как быть? ;)

просто нужно жрать меньше:D


Игорь, ты где купил удалитель абс, кинь ссылкой :)

Тут я грешен, люблю знаешь ли пожрать :D

Скинул в личку.

Сегодня выпал первый снег!!!
У меня полный привод и я понял все его преимущество!!! Это что то, я на летней, не совсем хорошей резине не то что не где не застрял, а трогался как на асфальте!! Это что то, управлять машиной просто супер! Я могу представить как на хорошей резине ездить! Я за полный привод ОДНОЗНАЧНО!

Юрок, ты видимо до сих пор в облаках от покупки)))))

))) Не, но я был ряльно удивлён! Я думал что она будет как корова на льду, а тут такое чудо!
Это у меня вторая машина на полном приводе, первая MC Вагон 2003, при нажатие на педаль газа (на льду) его носило из стороны в сторону, а GTO стартует гораздо уверения! Притом на летней резине! :)

))дискутируем про заднюю рейку...

А что дискутировать? Нравится - оставляем. Не нравится - выкидываем. Как выкинуть - разжевали. Лично я - оставлю.

согласен, рейка пригодится

удалитель абс:bj:, действительно ржать надо меньше:D Удалитель это руки, управляемые мозгом с наличием необходимых знаний:)