ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   BlowOff vs ByPass (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=6645)

Junkman 17.03.2011 10:14

У кого есть возможность ткнуть 2 бустметра? Это полностью разрешит спор

JET 17.03.2011 12:59

Junkman, к концу лета смогу поэкспериментировать, сейчас машина без мотора. :) манометров на работе 2 штуки лежат (=

Junkman 17.03.2011 16:14

Уверен что перед байпасом давление всегда будет больше чем после во всех режимах двигателя

GoldenHell 18.03.2011 06:37

Цитата:

Сообщение от charly-sf (Сообщение 567459)
Физика говорит об обратном. Как только клапан открылся, давление уравнялось во всей системе, и до клапана, и после.

ВОТ!!!! Золотые слова.
В этом и заключается суть перепускника. Уровнять везде давление.
Только не до и после перепускника а до и после крыльчатки турбины.
Это как мне кажется и есть прямое назначение бай паса. УРОВНЯТЬ давление , а не сбросить 90 литров воздуха непонятно от куда взявшихся :)

m2x 18.03.2011 08:43

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 568487)
ВОТ!!!! Золотые слова.
В этом и заключается суть перепускника. Уровнять везде давление.
Только не до и после перепускника а до и после крыльчатки турбины.
Это как мне кажется и есть прямое назначение бай паса. УРОВНЯТЬ давление , а не сбросить 90 литров воздуха непонятно от куда взявшихся :)

только, наверное, не уравнять а сбросить. я думаю, что действительно до клапана всегда будет чуть больше.

GoldenHell 18.03.2011 10:13

m2x, Куда девается воздух "Сброшеный" БайПасом ?

m2x 18.03.2011 10:15

воздух из "послетурбины" перемещается в "дотурбины" и сразу же турбой опять засасывается

Junkman 18.03.2011 10:16

Уверен что байпас может выровнять давление- сомневаюсь что быстро.
Турбина то крутится в момент срабатывания байпаса. Он должен сразу полностью открыться и стоять таковым до выравнивания.
Ладно- замеры всё покажут- нет наверное смысла дискутировать на эту тему без фактов

m2x 18.03.2011 10:18

да клапан нужен только для того, чтобы дроссель спасти. если давление выровнится не сразу - ничего страшного. главное, что оно упадет ниже критического

GoldenHell 18.03.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от m2x (Сообщение 568514)
воздух из "послетурбины" перемещается в "дотурбины" и сразу же турбой опять засасывается

То есть воздух из системы не куда не девается и в полном объёме остатёся. Тоесть давление остаётся почти прежним. Ибо количество воздуха не поменялось.

Единственное, что по факту давление уменьшается, из за того что двигатель перестаёт в полную мощь крутить турбину.

m2x, А я всегда думал что клапан нужен что бы Турбину спасать а не дроссель.

Maxxdsm 18.03.2011 12:07

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 568533)
То есть воздух из системы не куда не девается и в полном объёме остатёся. Тоесть давление остаётся почти прежним. Ибо количество воздуха не поменялось.

Единственное, что по факту давление уменьшается, из за того что двигатель перестаёт в полную мощь крутить турбину.

m2x, А я всегда думал что клапан нужен что бы Турбину спасать а не дроссель.

я тоже думал что клапан защищает турбину.

m2x 18.03.2011 12:23

ну да и турбину, чтобы ударного давления не было. я думал, что это и так понятно

ARSHAVA 18.03.2011 12:37

Народ,объясните на пальцах,как сделать,чтобы пшикало и не богатило.
Что такое "сафка" и сколько она стоит ?
Сорри за глупые вопросы ) Хочу чтобы пшикало громко ))) Стоковый байпас в атмосферу это делает вполне,но мотор почти глохнет и богатит нериал.

Или простых вариантов тупо нет ?

m2x 18.03.2011 12:43

вот здесь продают сафку

uhoplan 18.03.2011 14:03

простых вариантов для безболезненного пшика в атмосферу нет
1. электронная приблуда (обманка), которая позволяет пересчитать воздух при сбросе
http://www.hks-power.ru/catalog/elek...hoda-hks-eids/
2. переход на ГМ-МАФ (его можно поставить после байпасса
3. переход на мап

MuTbKa 18.03.2011 15:09

а чем будет караться если я езжу на стоке и пшыкаю в атмосферу? без каких либо проблем вроде

uhoplan 18.03.2011 15:33

ничем
я делаю также и не испытываю сложностей

Junkman 18.03.2011 16:06

GoldenHell,
Давление упало. Двиг продолжает потреблять раз. Новый не подаётся практически два. К тому же добавилось объёма

JET 18.03.2011 20:24

ARSHAVA, сафку не пользовал, потому точно не скажу, но вроде есть функция работы с BOV. Однако тогда не доступна какая-то другая очень нужная функция... точно не помню... поищи по форуму, обсуждалось когда-то.

GoldenHell 18.03.2011 22:01

Junkman, согласен.
Я не согласен с тем что Бай пас якобы моментально должен выплюнуть 90 литров воздуха непонятно от куда взявшихся.

charly-sf 21.03.2011 00:26

Цитата:

Сообщение от m2x (Сообщение 568514)
...и сразу же турбой опять засасывается

Каким образом, объём, сброшенный в момент расхода более 150л/сек (хрен с ним, пусть 100л/сек), опять поглотится еле крутящейся турбой, когда расход менее 30л/сек? Не задумывались?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 568533)
Тоесть давление остаётся почти прежним. Ибо количество воздуха не поменялось.

Неправда. Объём, в который заключён воздух, при открытии байпаса увеличивается примерно вдвое (посчитайте объем патрубка перед турбой, куда давление сбрасывается, и не забывайте, что у системы один конец открыт - возд. фильтр). Значит, давление падает.

m2x 21.03.2011 00:34

а если турба еле крутится - то и сбрасывать нечего и незачем

GoldenHell 21.03.2011 00:45

charly-sf, Ну на счёт в двое это ты крепко загул. Один интеркуллер чего стоит.

Добавлено через 7 минут
charly-sf, и вообще как то неправильно ты трактуешь переход потребления от 150л/сек к 30л/сек
То что двигатель поглащает 150л/сек не означает что это кол-во воздуха единовременно находится в системе.
Это значит что система пропускает это кол-во воздуха за секунду.

Ты посчитай объём системы от входа в турбину до дросселя с учётом давления под которым он там находится.

А лучше представь что это не воздух а вода. Тогда всё встанет на свои места.

keanu 21.03.2011 01:06

Почитал и не могу понять в чём спор-та? Байпасс нужен для таго,когда закриваем дросель,то воздух накаченим турбини,возврашается перед турбиной.Если его нету,то вес воздух пойдёт обратно,и будет обратний удар по крильчатке,и ето нехорошо.

А давление турбини регулируем бустконтролеm и вестгейтoм.

Junkman 21.03.2011 07:59

Хм, а кто может посмотреть на сток системе- при срабатывании байпаса на актуатор давление случайно не подаётся?
Кстати, обороты у двигателя может и большие но при резком отпускании педали газа идёт отсечка топлива- двиг потребляет воздух онли. Т.е. в этот момент байпас открылся по сути как дырка в трубе а двиг со своей стороны продолжает тянуть воздух.(хотя мне вот интересно что за булькающий звук при сбросе газа из корпуска фильтра идёт? И почему? Банка резаная)

charly-sf 21.03.2011 10:55

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 569167)
charly-sf, Ну на счёт в двое это ты крепко загул. Один интеркуллер чего стоит.

Добавлено через 7 минут
charly-sf, и вообще как то неправильно ты трактуешь переход потребления от 150л/сек к 30л/сек
То что двигатель поглащает 150л/сек не означает что это кол-во воздуха единовременно находится в системе.
Это значит что система пропускает это кол-во воздуха за секунду.

Ты посчитай объём системы от входа в турбину до дросселя с учётом давления под которым он там находится.

А лучше представь что это не воздух а вода. Тогда всё встанет на свои места.

Да, с объёмом затупил, кулер совсем забыл :)
Всё, въехал, объём за секунду рассматривать не стоит, потому, что при закрытии дросселя и открытии клапана приход воздуха извне прекращается из-за того, что перед турбой сброшен большой объём.
Тогда надо посчитать объём, который находится в системе при бусте 1бар, например. Всё равно дофига получается.

GoldenHell 21.03.2011 18:37

charly-sf,
А смысл его считать то ?
Суть бай-паса то в чём ?
Что вы воздух который между Закрытой заслонкой и турбиной которая продолжает крутиться не вдарил по лопости турбины так как давление перед турбиной становится явно меньше чем после. А как только бай пас открывается воздух начинает циркулировать по кругу и турбина в безопасности.

keanu 22.03.2011 01:01

GoldenHellЯ об етом и писал,что функция бай-пасс недать нагнетённому воздуху от турбини при закритой заслонке недать обратного хода обратно пути,а воздух сбрасивать перед турбиной.

Slavonic 06.01.2013 23:14

Поставил, байпасс от г2, подключил для сброса в атмосферу. Теперь на холостых вакуум его открывает и мотор сосёт лишний воздух.
Не понимаю как вы ездите на г2 со снятой трубкой к мафу. Или это у моего совсем пружина дохлая?

Ufatuner 07.01.2013 00:30

Байпасс нельзя ставить как блу офф,он будет травить воздух,ты думаешь для чего блоу ставят?

booker 07.01.2013 01:32

Цитата:

Сообщение от Slavonic (Сообщение 782806)
Теперь на холостых вакуум его открывает и мотор сосёт лишний воздух.

у меня в г1 на эво3 на хх наоборот дуло из блофа

JIeJIиK 07.01.2013 05:19

Байпас сделан в основном для комфортной езды на стоковых авто и для тюнинга почти не пригоден. Зачем простому человеку в повседневной езде слушать пшиканья? Есть ведь люди, почти пенсионеры использующие турбо машины. + байпас пшикающий в атмосферу будет загрязнятся и со временем это скажеться на его работе, а стоковая машина должна быть максимально надежной.

Если же дело тюнинга и повышения давления наддува, то однозначно блоф, т.к. большинство их запирающегося типа. Байпасы стоковые нет. И после превышения давления, которое способна удержать его пружина он начнет стравливать воздух(причем неважно куда). Конечно незначительно, но буст начинает плавать. А как говорил мне FET: нет ровного буста - нет мощности!
А кратковременные переобогащения при сбросе газа мотору точно плохого не сделают.

uhoplan 07.01.2013 11:21

родной байпасс и должен быть открыт
тогда на ХХ малое количество посчитанного воздуха идет по более короткому пути в обход турбины

Slavonic 07.01.2013 14:06

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 782842)
у меня в г1 на эво3 на хх наоборот дуло из блофа

У меня оказывается тоже дует, а не засасывает, из байпасса на хх. Как такое может быть если там вакуум?

Цитата:

Сообщение от uhoplan (Сообщение 782893)
родной байпасс и должен быть открыт
тогда на ХХ малое количепосчитанный воздух идет по более короткому пути в обход турбины

Самое прикольное, что я уже успел заварить вход для байпасса на патрубке от мафа к турбине :bu:
Пошёл покупать блоу-офф :)

shad 07.01.2013 14:08

Цитата:

Сообщение от Slavonic (Сообщение 782922)
У меня оказывается тоже дует, а не засасывает, из байпасса на хх. Как такое может быть если там вакуум?

маленькая турба на хх дает больше воздуха(больше давление, чем в ресивере), чем кушает мотор - поэтому и дует

serjj 07.01.2013 18:40

Цитата:

Сообщение от Slavonic (Сообщение 782922)
У меня оказывается тоже дует, а не засасывает, из байпасса на хх. Как такое может быть если там вакуум?

вакуум ))))))))))) ........ вакуум это в космосе ;) , а если ты имел ввиду разряжение, то оно полсе заслонки(если идти к мотору) в ресивере , а до заслонки у тебя турбина даже на ХХ немного нагнетает, расход воздуха мизер вот до заслонки у тебя и получается легкий буст )))))) и значит при открытии клапана будет воздух выходить ;)

JIeJIиK 07.01.2013 20:22

А на холодном моторе через него наоборот подсасывает, проверено.


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб