ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   3G Строю 3g турбо (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=48740)

serjj 21.04.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от DiMa72 (Сообщение 703791)
1)у сток вала есть свои плюсы,узкие фазы сохраняют низы а малое перекрытие не даёт потери буста, в моём случае авто для города и крутить не люблю.
2)не спорю,двухвальная башка имеет больше возможностей, валы очень сильно влияют на характер двигателя,и выбирают их под определённые цели,город,трасса,дрищь рейс...что хочет от авто GIGFOOT неизвестно,поэтому воздержусь от советов.


1) стоковые валы уж очень низовые, реально полсе 4000 машина не едет и дико растёт ЕГТ, а перекрытие у 2х вальной головы меньше, его вообще можно почти в ноль выставить, чего нельзы сделать на родном вале )

2)моё ИМХО , для городо лучше поставить 2х вальную голову со сток турбо(или атмо) валами, там и низы хорошие и верха получше. При бусте в 1.4 можно будет снять под 400 л.с. и при этом низы будут не хуже чем со стоковой одновальной головой

GIGFOOT 22.04.2012 08:39

DiMa72, мне нужен автомобиль для города. резкие старты со светофора и прочие тапки в пол.

DiMa72 22.04.2012 09:53

Цитата:

Сообщение от GIGFOOT (Сообщение 703858)
DiMa72, мне нужен автомобиль для города. резкие старты со светофора и прочие тапки в пол.

и это должен быть именно G3(2.4)??? ...можно выбрать более простой путь.

-Coach 22.04.2012 10:00

Цитата:

настройки самого вала в одновальной голове не сильно подходят под турбо
Цитата:

стоковые валы уж очень низовые, реально полсе 4000 машина не едет и дико растёт ЕГТ
кореша , харэ гнать на сток бошку , дело в настройках и прочих доработках подкапотного , выше указанного диапазона и до красной зоны валит как дурная и EGT на max boost , в районе килограмма , выше 1400*F расти не должно , детонация , соответственно , должна равнятся "0" .

DiMa72 22.04.2012 10:12

+1 (вроде так принято,когда нечего добавить)

serjj 22.04.2012 14:27

Цитата:

Сообщение от -Coach (Сообщение 703863)
кореша , харэ гнать на сток бошку , дело в настройках и прочих доработках подкапотного , выше указанного диапазона и до красной зоны валит как дурная и EGT на max boost , в районе килограмма , выше 1400*F расти не должно , детонация , соответственно , должна равнятся "0" .

К сожалению практика показала, что на стоковой СЖ в 9.5 больше 0.6-0.7 не вдуть на 95 бензине. Я сейчас дую 0.8 и то приходится на высоких оборотах сильно занижать УОЗ и богатить смесь до 10.5 из за чего растёт ЕГТ и машина едет хуже, хотя на низах (до 4000-4500 оборотов) машина прёт аки ракета.

http://www.youtube.com/watch?v=Va1dJ...layer_embedded

ЗЫ: я не говорю что стоковая голова это плохо, просто её достаточно для стокового движка, а для прокаченого её уже не хватает ИМХО. Практика показывает что переход на 2х вальную голову даёт неплохой прирост, в том числе и за счет возможности более точно подсртоить валы и за счет того что можно сделать меньше перекрытие чем на одновальной голове, можно ещё добиться экономии бензина )

-Coach 22.04.2012 15:22

serjj, у тебя двигатель тот , да не тот : сж высокая 9,5:1 против наших 9:1 , нет расходомера , а по иным данным отстроится не просто выходит , да и посмотри на видео a/f ,мне совсем не нравится . Хм , и вот про 95 бенз тоже .

serjj 22.04.2012 19:43

Цитата:

Сообщение от -Coach (Сообщение 703961)
serjj, у тебя двигатель тот , да не тот : сж высокая 9,5:1 против наших 9:1

да, у меня движок от Л200. Отличие от 3Г только в степени сжатия , у меня и на том же Л200 К75 СЖ9.5 , а на Эклипсе Г3 СЖ 9.0

Цитата:

Сообщение от -Coach (Сообщение 703961)
нет расходомера , а по иным данным отстроится не просто выходит , да и посмотри на видео a/f ,мне совсем не нравится .

По МАПу и датчику температуры воздуха отлично и точно всё настраивается, (на онлайнике и январе :) ) смесь во всех режимх рисуется точно такая же как и с расходомером, а внекоторых случаях даже лучше(связано с лагом расходомера, у Макса это разжовано с графиками по реалному расходу воздуха и показаниями расходомера). То что на видео, то смесь на ХХ, а зачем в этом режиме богатая смесь? Для нашего движка можно вообще на ХХ делать 17-18 смесь без проблем(ведь каты уже давно выбиты, а смесь богатится например в тех же движках ЖДИ на ХХ только для катов). И вообще наш движок отлично переносит бедную смесь на ХХ и при слабых нагрузках , при этом ЕГТ выше 1200 Ф не поднимается и скажи зачем делать в этом случае более богатую смесь? Кстати , несмотря на буст в 0.8 бара, у меня расход по городу сейчас 13-14 литров при активной езде (двигаюсь всегда быстрее потока, со светофоров всегда активно тргогаюсь сместа). Сейчас у меня на ХХ смесь 16-18 , при малых нагрузках 16 . Но я вообще хочу после замены головы попробовать уйти при малых нагрузках в смеси 17-17.5, главное что не расло ЕГТ , не дергалась машина, и небыло перерасхода из за падения мощности, вобщем практика покажет

Цитата:

Сообщение от -Coach (Сообщение 703961)
Хм , и вот про 95 бенз тоже .

ну для городской жоповозки как бы 95 бензин является самым оптимальным ИМХО

-Coach 22.04.2012 21:41

serjj, нема базара , каждому своё , слава тебе , что ты нашёл новые "оптимальные" смеси :) , только речь шла о тупняке свыше 4000 , а ты съехал на холостые и малые нагрузки , картинку тоже не расшифровывай , я вижу о чём говорю , а.и. о режиме избытка . Удаляюсь , вас тут всё одно не переговоришь , а оно и не надо :)

serjj 22.04.2012 22:32

сори, не подумал что там действительно видео неинформативно. Твоё мнение я очень уважаю и даже и не думаю спорить, просто хотел уточнить. Видео где видна смесь снималось на стоящей машине, просто чтоб было видно что буст прыгает )) , а при оборотах за 4000 и бусте 0.8 смесь 10.5 так как при более бедной смеси ЕГТ уходит в небеса за 1000 градусов цельсия. Надеюсь при смене головы и снижении СЖ до 8.5-8.8 при бусте 1.4 удастся сделать смесь 12-12.5 в мощносных режимах при вменяемой ЕГТ

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от -Coach (Сообщение 704063)
[b] только речь шла о тупняке свыше 4000

моё ИМХО, тупняк на высоких оборотах связан с тремя вещами: 1)смесь не оптимальна для этого режима(оптимальная 12, а у меня 10.5); 2) УОЗ занижен , но тут без вариантов, иначе идёт детонация 3) валы у нас всё же очень низовые, так как одновальные моторы не очень оборотистые , то и нет смысла производителю делать средние валы, и правильно сделали что у нас в стоке идут низовые валы

Цитата:

Сообщение от -Coach (Сообщение 704063)
а ты съехал на холостые и малые нагрузки , картинку тоже не расшифровывай , я вижу о чём говорю , а.и. о режиме избытка . Удаляюсь , вас тут всё одно не переговоришь , а оно и не надо :)

Если внимательно посмотреть , то видно что в момент когда стрелка буста переходит за ноль то смесь уходи в богатую, а когда полностью отпускаю газ (дросель = 0%) то идёт принудительный ХХ при котором топливоподача отключается и соответствено смесь уходит в очень бедную, да и ещё делай скидку на лаг показометра. Вобщем если газовать на ХХ то это довольно трудно уловить, но поверь, со смесью всё ок ;)

kayaba 23.04.2012 01:01

serjj, у вас ХОВЕР ? это китаец ? а вы низ матора свой разбирали ?

serjj 23.04.2012 02:05

Ховер, китаец. Мотор не разбирал, дую в сток, единственое поменял болты ГБЦ на шпильки (без снятия головы, меняли по одной штуке). Судя по каталожным номерам низ мотора полная копия 4G64 с L200 К75 , да и не только мотора, сцепление от него же, коробка с раздаткой тоже полная копия, только зеркальная ))

kayaba 23.04.2012 11:36

если мне память не изменяет . то у вас . с завода уже нет болонсиров . и вот не помню толи на ХЮНДАЕ толи на ХОВЕРЕ шатуны кароче а поршень длинее . и большие ямки в поршне . а у митсу плоский

serjj 23.04.2012 17:21

На форуме можно на "ты" ;)

Нет, у меня движок - полная копия движка от л200 К75 2.4 , а он в свою очередь полная копия движка от спайдера (зеркальная версия относительно класического 3G) . А вот на ховере с движком 2.0 действительно нет балансиров, да и компенсаторов тоже нет

DiMa72 25.04.2012 00:03

...сил писать не осталось,два дня в гараже раком.
http://img220.imageshack.us/img220/6862/imgp6637r.jpg
By dima72 at 2012-04-24
http://img690.imageshack.us/img690/33/imgp6639r.jpg
By dima72 at 2012-04-24
http://img685.imageshack.us/img685/1592/imgp6635.jpg
By dima72 at 2012-04-24
http://img138.imageshack.us/img138/2940/imgp6633e.jpg
By dima72 at 2012-04-24
Сегодня дособрал до пробного выезда,выехал-это фантастишь!!! подхватывает с 3тыщь и до отсечки с буксом.Дул 0.5 на сток мозгах.Гонял её в ручном переключении т.к. на драйве всё пытается включиь повышенную...


Текущее время: 15:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб