ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Турбо на 6G74 (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=55639)

Malikvl 25.01.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 788526)
Почему-то на все хондовские втековые моторы есть компрессорные киты и весь мир ими пользуется. А с мивеком значит несовместим?
Если компрессор будет способен на верхах обеспечить те же 0,5 бара то уж никак хуже это не сделает.

P.S. компрессоры со старых джейзетов - это пукалки для такого мотора. 6g74 mivec без наддува выдает больше, чем те моторы с компрессором.

ДМРВ у нас отсутствует...как определяется нужное для подачи количество топлива?

Ser-u 25.01.2013 13:24

Вместо MAF (дмрв), стоит датчик давления MAP, он и определяет.

Dogmatic 25.01.2013 13:28

Цитата:

Сообщение от Malikvl (Сообщение 788560)
ДМРВ у нас отсутствует...как определяется нужное для подачи количество топлива?

У тя же маф? По нему и определиться. Но он тебе вообще не нужен. Я чот уверен, что с помощью того же недорогого е-менеджа (я брал за 7000руб) можно отстроить по топливу и углам зажигания на родном мозге. ШПЛ вкрутил, ноутбук подключил к е-менеджу и пиши логи, катайся и отстраивай, корректируй топливные карты.

-Nitros- 25.01.2013 13:30

Цитата:

Сообщение от Malikvl (Сообщение 788560)
ДМРВ у нас отсутствует...как определяется нужное для подачи количество топлива?

Если отсутствует, значит управление идет по MAP сенсору. В таком случае от штатного мозга и обманки придется отказаться. Потребуется нормальный программируемый мозг, так как карты перекраивать придется полностью.

Malikvl 25.01.2013 13:46

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 788584)
Если отсутствует, значит управление идет по MAP сенсору. В таком случае от штатного мозга и обманки придется отказаться. Потребуется нормальный программируемый мозг, так как карты перекраивать придется полностью.

Знаю что перекраивать придется, наш мозг дрессировке поддается... с этим тоже проблема...здесь никто не делает, а ехать на материк... будем думать как это решить

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dogmatic (Сообщение 788583)
Я чот уверен, что с помощью того же недорогого е-менеджа (я брал за 7000руб) можно отстроить по топливу и углам зажигания на родном мозге. ШПЛ вкрутил, ноутбук подключил к е-менеджу и пиши логи, катайся и отстраивай, корректируй топливные карты.

что такое и где взять?

-Nitros- 25.01.2013 13:56

А вообще странно. Везде Митсубиши использует маф, у тут его нету. Как так?

Malikvl 25.01.2013 14:02

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 788594)
А вообще странно. Везде Митсубиши использует маф, у тут его нету. Как так?

Вот как-то так: http://mitsubishi.epcdata.ru/pajero/...t/air-cleaner/

Dogmatic 25.01.2013 14:20

Е-менедж, грубо говоря, субкомпьютер. Ставится в разрыв между штатным мозгом и машиной. Корректирует топливо (управление форсунками) и зажигание, обманывая штатный мозг по нужным параметрам. Погугли e-manage blue (первая версия, у меня такая - она попроще) или e-manage ultimate (он куда продвинутее и навороченнее и функций у него побольше). Заморачиваться заменой мозгов и прочей дорогостоящей и муторной в настройке канителью не вижу никакого смысла при давлении 0.5 - 1 бар. Вобщем гугли, читай мануалы на русском и будет тебе счастье))

Malikvl 25.01.2013 14:25

Цитата:

Сообщение от Dogmatic (Сообщение 788602)
e-manage blue (первая версия, у меня такая - она попроще) или e-manage ultimate (он куда продвинутее и навороченнее и функций у него побольше).

А вот за это благодарю. Это полезная информация.
P.S. Гугл сказал 7000р это почти даром :D

Shum 25.01.2013 15:16

И снова здорова... Опять ты за свои теории...

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 788526)
...Если компрессор будет способен на верхах обеспечить те же 0,5 бара то уж никак хуже это не сделает...

Не каждая стоковая турбина способна держать 0,5 бара до отсечки, а у компрессора вообще рабочее потолковое давление 0,4 бара...
А какие у него механические потери после ~4000 об/мин тебе известно? Там такой "вой" щестерней и нагрев воздуха, что он уже ппц как неэффективен!
Инженеры "Фольксвагена" даже скрестили компрессор с турбиной, в одной из своих моделей (Точно не помню название, но вроде WV Iroc), после ~3500 об/мин компрессор отключается, потому как дальше он уже не эффективен и на верхах ДЕЛАЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ т.к. механические потери линейно прогрессируют и дико тормозят к/вал!

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 788526)
...компрессоры со старых джейзетов - это пукалки для такого мотора...

Ты пробовал ставить эти компрессора на моторы 6G74 mivec ?! :ai::ai::ai:
Если "ДА" - то всё, замолкаю сенсей... :D

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 788526)
...6g74 mivec без наддува выдает больше, чем те моторы с компрессором...

И опять разговор из разряда песочницы... Моя машинка быстрее потому что она красная и всё тут! Папа мне так сказал!

Снова ты мотор "ПАЗика" с мотором "Корвета" сравниваешь? :D:D:D

Dogmatic 25.01.2013 16:08

Цитата:

Сообщение от Malikvl (Сообщение 788604)
А вот за это благодарю. Это полезная информация.
P.S. Гугл сказал 7000р это почти даром :D

Ну я б/у брал с рук. Шерстите форумы и сайты тюнингистов, объявления и т.д. Ищите и обрящите(с) :)

Malikvl 25.01.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от Dogmatic (Сообщение 788635)
Ну я б/у брал с рук. Шерстите форумы и сайты тюнингистов, объявления и т.д. Ищите и обрящите(с) :)

ищу... мож сразу ULTIMATE взять? в 20р можно уложиться... или не стоит он того?

Dogmatic 25.01.2013 16:26

Цитата:

Сообщение от Malikvl (Сообщение 788636)
ищу... мож сразу ULTIMATE взять? в 20р можно уложиться... или не стоит он того?

Честно говоря я особо не разбирался с ультимейтом, но функционально он гораздо навороченнее. Опять же все зависит от потребностей. Я б рекомендовал все таки почитать мануалы и только потом искать и покупать. У меня знакомый с всякими доп. фирменными датчиками и всеми потрохами купил ультимейт за 15 000. ))
В чем прелесть е-менеджа : его можно поставить на любую (даже атмосферную) машину и корректировать смеси и углы до биться хоть экономичности, хоть максимальной мощности. К тому же, запросто можно сохранять разные настройки на ноутбуке и загружать любую на выбор за минуту.

-Nitros- 25.01.2013 16:52

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 788622)
а у компрессора вообще рабочее потолковое давление 0,4 бара...
А какие у него механические потери после ~4000 об/мин тебе известно? Там такой "вой" щестерней и нагрев воздуха, что он уже ппц как неэффективен!
...
после ~3500 об/мин компрессор отключается, потому как дальше он уже не эффективен и на верхах ДЕЛАЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ т.к. механические потери линейно прогрессируют и дико тормозят к/вал!

Да ты смотрю такой же теоретик. Скажи пожалуйста, если компрессор рутс типа не способен работать на высоких оборотах, как тогда Jackson Racing умудряется выпускать готовые болт-он киты на высокооборотистые моторы?
Ниже для примера график замера на двигателе H22A. В стоке на диностенде мотор показывает не более 180 л.с.
http://hondata.com/images/dynojrsch22a255.gif
Мдаа, совсем не дышит мотор на верхах, и правда компрессор только хуже сделал. На целых 250 л.с. насопротивлялся двигателю...:D
При том, что в ките используется относительно скромный компрессор Eaton M62. А есть M90, M112.

Добавлено через 14 минут
P.S. нашел параметры Тойотовского SC14. Похоже его производительность сопоставима с Eaton M90. Может и не все так печально...

Malikvl 26.01.2013 11:42

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 788622)
у компрессора вообще рабочее потолковое давление 0,4 бара...
А какие у него механические потери после ~4000 об/мин тебе известно? Там такой "вой" щестерней и нагрев воздуха, что он уже ппц как неэффективен!

вот немного по компрессорам http://www.procharger.com/models.shtml


Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб