ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   ALL Свечи зажигания (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=18078)

Кирилл$ 17.09.2013 15:09

на 4х свечах матовое на электродах, на двух белое, ну думаю ближе к нормальному
Буду чистить со съемом и фильтрами

4XSLY 17.09.2013 15:16

Вот где черное там и заливало, в идеале все свечки почистить и зазор проверить(должен 0,8 стоять на 3G V6)

Кирилл$ 17.09.2013 15:24

я DENSO VK16 ставил, там зазор идет 1,1 не думаю, что его менять надо

4XSLY 17.09.2013 16:29

Свечи идут с завода под множество авто, и у каждого авто будет свой зазор. По каталогу NGK прописан зазор в 0,8, в каталоге Denso вообще не пишут зазоры. При увеличенном зазоре будет выше расход топлива.

Кирилл$ 17.09.2013 18:31

да вроде пишут..
http://www.globaldenso.com/en/produc...ough/spec.html
http://www.denso.ru/catalogue2.asp?PartNo=VK16
мне теперь зазор уменьшать чтоли?

4XSLY 17.09.2013 19:24

Цитата:

Сообщение от Кирилл$ (Сообщение 860154)
да вроде пишут..

это написано с каким зазором идет свеча с завода. Если смотреть каталог NGK то там покажет по типу двигателя, хотя с завода свеча идет с зазором 1,1

Кирилл$ 17.09.2013 20:29

что то не могу в мануале найти про зазор

4XSLY 17.09.2013 21:38

volume 2 -> 16 -> 39
единственное сразу скажу что на 3 литра без VIC системы лучше 0,9-0,95 выставить, а с VIC как я и говорил 0,8

Кирилл$ 17.09.2013 21:50

нашел
как то так по мануалу
Standard value: 1.0 − 1.1 mm (0.039 − 0.043 inch)
Limit: 1.3 mm (0.051 inch)

4XSLY 17.09.2013 21:58

Цитата:

Сообщение от Кирилл$ (Сообщение 860208)
Standard value: 1.0 − 1.1 mm (0.039 − 0.043 inch)

а теперь сравниваем качество бензина, у нас качество явно ниже, чтобы топливо сгорало полностью зазор уменьшается до 0,9-0,95, больше 1,0 у нас в России ставят только на форды, мазды, хаммеры и некоторые шевролеты
PS я не переубеждаю, просто практика показывает что заводские зазоры в российской реалии не ликвидны из-за качества топлива

BRIAN 17.09.2013 22:20

чёт связь не уловил, между зазором и качеством топлива...и уж тем более почему тогда пофиг маздам,фордам и каким то хаммерам...:)

4XSLY 17.09.2013 22:26

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 860223)
чёт связь не уловил, между зазором и качеством топлива...и уж тем более почему тогда пофиг маздам,фордам и каким то хаммерам...

при большем зазоре часть топлива не будет сгорать из-за более низкого октанового числа, на все нашемарки зазор ставится 0,9 при рекомендуемом 1,0-1,1 и это учитывая то что у них менее производительные форсы и насосы, а маздам, фордам и хаммерам с завода ставят 1,3 зазор.

Кирилл$ 17.09.2013 22:28

Цитата:

Сообщение от 4XSLY (Сообщение 860226)
при большем зазоре часть топлива не будет сгорать из-за более низкого октанового числа

я вот этого понять не могу, хоть убей))

4XSLY 17.09.2013 22:29

Цитата:

Сообщение от Кирилл$ (Сообщение 860227)
я вот этого понять не могу, хоть убей))

искру сдувать будет, это как если на турбовом моторе поставить зазор больше 0,8 и без разницы хоть иридий хоть платина

Кирилл$ 17.09.2013 22:45

если искру будет сдувать, то троить будет, детонация..

BRIAN 17.09.2013 23:19

:) не знаю как каментить даже....искру у них сдувает
мой мотор,турбо к слову... норм работает даже когда свечи древние и с зазором в 1.1 мм...у некоторых даже больше....ну доводят:) гемор менять...6 штук...не бюджетно...

но я не об этом...на штатном зазоре они норм работают..но искру начинает сдувать когда дуют много,гораздо больше кг...
лечится уменьшением зазора:) но и это не помогает...ставят свечи на единицу холодней и о чудо....нормально работает и с штатным зазором....
а вот про частичные сгорания:) да ещё и и за низкого октанового числа...не,я так то много баек слышу от официалов,как они клиентов причёсывают...иногда даже до слёз...

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Сообщение от 4XSLY (Сообщение 860226)
и это учитывая то что у них менее производительные форсы и насосы

вот это вообще вкурить не могу...какая связь?

Добавлено через 26 секунд
Цитата:

Сообщение от 4XSLY (Сообщение 860226)
при большем зазоре часть топлива не будет сгорать из-за более низкого октанового числа

как и это....

4XSLY 18.09.2013 10:25

Да ради бога ставте 1,1 зазор, я ездил и езжу на 0,9. При увеличенном зазоре увеличивается расход топлива, идёт нагрузка на вв провода, начинает выгорать нить, увеличивается сопротивление в проводах- хуже искра, есть лишние деньги на них можете вообще за свечами не следить.

BRIAN 18.09.2013 11:28

Цитата:

Сообщение от 4XSLY (Сообщение 860360)
При увеличенном зазоре увеличивается расход топлива

ну это вообще бред...
вот раньше..когда на экологию было всем похрену и на расход особо тоже...были маленькие зазоры...
но потом взяли всех за яйца....смеси стали беднее, поджечь их стало сложнее....появились более мощные системы зажигания и зазорчик то увеличили....что б искровой зазор был больше...и сама искра соответсвенно

короче доводы то где? а то сразу обиделся как ребёнок и в кусты.

никто не спорит что если уменьшить зазаор всёбудет работать..вот если увеличить то не у всех и не всегда:)

Добавлено через 5 минут
ты б на вопросы только ответил,которые мне лично не понятны...
а так если система зажигания и топлива разработаны под:
турбо 0.8-0.9
при бустапе рекомендую на одну единицу холоднее, зазор уменьшить можно,но лучше живые катушки и провода

атмо 1.0-1.1

древние атмо ну там тазы карбюраторные:) и прочеее древнее гамно с дряхлыми системами зажигания для них зазоры как у турбо... для машин годов 50:)там вообще 0.6 прописано....

4XSLY 18.09.2013 11:39

Если для тебя это бред, то пусть так и будет. Я говорю так как у меня и моих знакомых. Как ребенок никто тут не обижается, так что выпады в эту сторону не обоснованы.
И разница в межэлектродном зазорезависит не только от карбюратор/инжектор и атмо/турбо, не малую роль играет само топливо, не веришь погугли, рас моим словам не веришь.

BRIAN 18.09.2013 11:55

про топливо согласен.
но как это увязать с разными марками машин не знаю...у них свои колонки?:)

4XSLY 18.09.2013 11:59

Камера сгорания(разная компрессия), кол-во впрыскиваемого топлива, сила катушек зажигания

uhoplan 18.09.2013 15:04

как и Серега, со многим не согласен
а с этим категорически не согласен
Цитата:

Сообщение от 4XSLY (Сообщение 860360)
увеличивается сопротивление в проводах


Kulma 18.09.2013 15:29

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 860379)
никто не спорит что если уменьшить зазаор всёбудет работать

я бы поспорил , Серёг ;)
на машинах с большей степенью сжатия (на атмиках например) ,при малом зазоре возможно раннее воспламенение смеси ...для нормальных моторов разумеется , а не полудохликов.
Правда там и от топлива зависит и много ещё от чего..
4XSLY, у вас атмомобиль , если машина из подписи , штатный зазор 1,1.
Если при штатном зазоре у вас увеличивается расход топлива , то надо смотреть в сторону
неполного сгорания топлива и отсюда снижению КПД -приходится дольше разгоняться и т.д и т.п.
Причин неполного сгорания -это и плохое топливо , и снижение компрессии ,и провода , и неправильная подготовка смеси,
и углы и ещё масса всего-всего.
В общем то , что машина на штатных свечах "кушает" -это нехороший симптом.
Кстати сопротивление в проводах ни увеличиваться ни уменьшаться не может, ибо удельное сопротивление металла есть величина
постоянная... те погрешности , которые имеются в зависимости от некоторых факторов ,можно в расчёт не принимать. ;)
Разумеется речь идёт о целых проводах ...

4XSLY 18.09.2013 15:34

Сказал же не верите не надо. По вв проводам - выходят из строя либо механическое повреждение либо выгорают. Первые признаки выхода из строя вв проводов увеличенное сопротивление, более 20кОм. Увеличивается сопротивление из-за угольного нагара внутри провода, в следствии чего искра будет меньшей силы. Новые стандартные силиконовые провода Tesla на G2 имеют сопротивление от 6 до 8 кОм, разница в длине проводов, а сопротивление у уже повидавших своё стремится к 20, у меня стояли тоже Tesla точно такие же и было 18-19кОм - и где же тут величина постоянная?
И если прочитать все мои сообщения я сразу же написал про качество бензина, регионы не Москва, так что за качеством топлива практически ни кто не следит, к примеру у нас 95-ый это 92 с присадками и разницы в принципе нет.

BRIAN 18.09.2013 19:35

Цитата:

Сообщение от Kulma (Сообщение 860472)
на машинах с большей степенью сжатия (на атмиках например) ,при малом зазоре возможно раннее воспламенение смеси ...для нормальных моторов разумеется , а не полудохликов

верно Паш.

Junkman 22.09.2013 11:42

Какая интересная тема, хотя и многое не понятно....
Вообще уже несколько раз встречал как провода наши при нагреве немного меняют сопротивление(правда те у кого уже больше положеных 16кОм на метр..). На расходе увеличенный зазор может сказаться- а как же, вот помню был у нас авенсис с 4AFE и не едет и жрёт- выкрутили свечи... а там увеличенный зазор- торчит треугольничек какой-то в центре и усё...
Вот лучше скажите мне что это за свечи: W22ETR-L8 либо BPR7EKN. Помимо резьбы и числа ничего что-то найти не могу.

Kulma 22.09.2013 12:29

Вложений: 1
http://www.ngk.de/ru/tekhnika-v-deta...enie-koda-ngk/
или вот этот файлик скачайте (полная расшифровка по свечам)

4XSLY 22.09.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от Junkman (Сообщение 861425)
W22ETR-L8 либо BPR7EKN

простые двухэлектродные свечи с медным центральным электродом и зазором в 0,8

uhoplan 22.09.2013 14:01

Цитата:

Сообщение от Junkman (Сообщение 861425)
Вообще уже несколько раз встречал как провода наши при нагреве немного меняют сопротивление(правда те у кого уже больше положеных 16кОм на метр..).

сопротивление любого проводника зависит от температуры
чем выше температура, тем выше сопротивление
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%...E0%F2%F3%F0%FB

Oleg 22.09.2013 14:31

У меня зазор 0.4 колийность 9ка,по другому машина просто не едет,меняю их как и масло каждые 3000 км ))) как то раз отдал их Мозо он их себе вкрутил и усё машина его не поехала так что от мотора и настроек тоже много зависит.

BRIAN 22.09.2013 16:28

Цитата:

Сообщение от Oleg (Сообщение 861454)
У меня зазор 0.4 колийность 9ка

кинь ссылку на сетап свой...интерестно. спасибо.

Oleg 22.09.2013 17:29

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 861468)
кинь ссылку на сетап свой...интерестно. спасибо.

Серёг у меня же всё под капотом с Ангеловской машины, кажись с этой страницы http://www.dsm-club.org/forum/showth...?t=8514&page=2

Junkman 22.09.2013 17:47

Спасибо. Просто интересно что за свечи и почему в конце времени выпуска эво3 их начали ставить.

lakeeng 11.02.2014 18:06

ребят! по каталогу w20epr-u11. нигде не мог их найти в новосибе-а те что находил с электродами кривыми(100% подделка) в итоге мне втюхали по каталогу заменителей denso w20tt,нопридя домой почитав инет надыбал токо что они идут на LANCER 4G63 (DOHC) (MPi) 2.0 (7 - CS) 99-100 01/’98–. mpi-это че??и подходят ли они вообще ко мне-зазор там нигде не указан но он яяяввно меньше 1мм...

_vetas 11.12.2015 01:12

Достались в подарок свечи NGK 3764 BKR6EIX-11 IX Iridium
Они под 16 ключ и высота керамики немного короче, при этом колпачки свечные не полностью достают, не защелкиваются. Раньше такие ставил, под верхний наконечник накручивал половинку точно такого, тем самым ее удлинив, НО в этих новых свечах верхний наконечник не откручивается.
Может есть у кого-то подобный опыт в решении такой проблемы?
http://www.ngk.com/product.aspx?zpid=9331

Invis 12.12.2015 09:48

Как не откручивается? Я пасатижами откручивал, правда на бошевских новых)

4XSLY 12.12.2015 14:58

Цитата:

Сообщение от Invis (Сообщение 1007593)
Как не откручивается?

скрути
http://savepic.org/8029088.jpg

keanu 11.08.2020 16:57

Товариши,может ли сдуватся искра на Денсо W22TT на 1,3-1,4 баре? Такое ошушение что на 4-ой скорости,на скорости 150-160 км/ч машина как будто немного тупит,подстреливает,неускоряется...


Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб