ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   3G Строю 3g турбо (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=48740)

DiMa72 18.06.2012 23:18

В первую очередь хочу поблагодарить Ильдара и его брата Дениса за проделанную работу,СПАСИБО ПАРНИ!!!

По железу я всё описал выше,а про подробности отстройки наверно лучше Ильдар расскажет,я просто х.з. какой расход воздуха,например...
есть конечно моменты которые меня немного огорчили,ну тут как говорится:сколько вложил-на столько и получил.Эт наверно самый бюджетный турбопроект с Г3:cool:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от untercop (Сообщение 725799)
Не очень всё красиво получилось, углы больше не задрать, дитонит... Судя по всему надо разжимать степень

буст 0.5, обороты 5700, массовый 620, цикловое 920, угол 15.5
буст 0.6, обороты 5700, массовый 690, цикловое 1000, угол 14
буст 0.6, обороты 6000, массовый 850, цикловое 1170, угол 14.5

по силам около 250 вышло. Методом тыка и проверки работоспособности АКПП, смогли выкинуть только ДМРВ, остальное всё завязано с коробасом (

О,прикольно.

shad 19.06.2012 00:02

а детон реальный или просто показывает? по всем цилиндрам или прыгает между ними?
тут такое дело, сейчас настраивал топливо на своей (2.3, турбина эво3, сс=8.8), пока что:
массовый - 1500
цикловой - 2450
угол - 10 (для безопасности, пока)
смесь - 11
так вот фигачит фантомная детонация произвольно по цилиндрам и, в основном, от 3000 до 4000, убрал power transistor, поставил коммутаторы, стало легче, видимо время накопления в стоковом другое.
консультировался у Влада (FET), он сказал это из-за сток атмо валов, говорит ставь шестерни и выпуск в адванс, чтоб развести валы.
от углов практически не зависит откат.

untercop 19.06.2012 00:12

DiMa72, не за что, обращайся.

shad, детон реальный, хорошо слышимый в салоне )
Да и я думаю, что и с таким давляком можно весело передвигаться на полустоке, тем более что авто городской.

Slavonic 19.06.2012 01:55

А как вы детонацию по цилиндрам меряете? Там же один датчик.

untercop 20.06.2012 10:15

Цитата:

Сообщение от Slavonic (Сообщение 725857)
А как вы детонацию по цилиндрам меряете? Там же один датчик.

Через датчик фаз )

serjj 23.06.2012 20:34

Цитата:

Сообщение от shad (Сообщение 725823)
консультировался у Влада (FET), он сказал это из-за сток атмо валов, говорит ставь шестерни и выпуск в адванс,

ЗЫ: я разрезные шестерни сделал из родных, сори за оффтоп

homa 20.02.2013 12:56

untercop,
Сори что не в тему, а вы только январь можете настроить?

shad 20.02.2013 20:29

если тебе митсу надо настроить, то в Питере, наверное, только к Кириллу.

homa 21.02.2013 11:11

Был, не срослось!
Пару месяцев возни и он отказался!

uhoplan 21.02.2013 12:48

почему отказался?

homa 21.02.2013 15:35

потому что не эво!
Какие то сложности с записью прошивки(я так понимаю он шьет экуедитом, а у программы в описании моей памяти небыло!) И Кирилл не рискнул...

serjj 21.02.2013 16:38

homa, ну тогда или переводи на мозг от Эво или ставь январь ))

uhoplan 21.02.2013 17:47

свап на эво-мозг - логичная тема
тогда все вопросы отпадут

DiMa72 21.02.2013 23:01

serjj, ковку поставил?или пока зима 1.2?

serjj 22.02.2013 13:16

DiMa72, мотор полностью перебрали, поставили на 4ж64 блок голову от 4ж63 + врезали маслофорсы+шатуны игл+ковка висеко из сплава 4032. Единственое жалею что сделал СЖ 8.6. Надо было собирать со СЖ 8.0 . Сейчас при СЖ 8.6 и бусте 1.5 бара получилось 1270 кг/час воздуха и УОЗ 14 градусов, но при таком угле растет ЕГТ поэтому сильно долго давать такую нагрузку не желательно, поэтому будем снижать буст до 1.1-1.2 бара.


ЗЫ: на стоковом моторе при СЖ 9.5 безопасный буст 0.6-0.7 бара

Slavonic 22.02.2013 14:34

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 798389)
DiMa72Единственое жалею что сделал СЖ 8.6. Надо было собирать со СЖ 8.0

Зато в атморежиме лучше едет :)
Какая разница по бусту между этими СЖ ?

serjj 22.02.2013 17:38

Цитата:

Сообщение от Slavonic (Сообщение 798429)
Зато в атморежиме лучше едет :)

сомниваюсь. Во всяком случае в атморежиме разницы между стоком (СЖ 9.5) и сейяас (СЖ8.6) я вообще не заметил. По расходу разницы тоже практически нет.

Цитата:

Сообщение от Slavonic (Сообщение 798429)
Какая разница по бусту между этими СЖ ?

из практики я сделал такой вывод:

СЖ 9.5 надув не более 0.6-0.7

СЖ 8.6 надув не более 1.2(возможно меньше(точно будет видно когда распогодиться и можно будет проехаться проверить), но 1.5 точно много)

СЖ 8.0 надув более 1.5

magusorel 22.02.2013 21:02

я дунул 1.4 на 9.5 (не знал что в турбо мотор кто-то атмо поршни поставил). дырко в поршне получилось)) зато как перла.... ну пока перла)) сказка...

serjj 22.02.2013 21:31

magusorel, еслиб стоял сенсор ЕГТ то ты бы вовремя убрал тапку с газа ;) . Мы дунули 1.5 в СЖ 8.6 и тоже прет зачетно, но на сенсоре ЕГТ через пару минут уже 1000 градусов, поэтому для длительного валилова такой режим не подходит, надо снижать буст

DiMa72 22.02.2013 23:12

magusorel, а у тебя вроде был 64 с проточеными лужами в сток поршнях?жив?

magusorel 24.02.2013 12:08

конечно! живее всех живых. я немного ездил, но 1.4 держит, детонации нет до 1 бара, а дальше я толком не успел настроить. егт в норме.

serjj 24.02.2013 15:57

magusorel, а какая СЖ в итоге получилась и какаие углы при 1.4 бара?

magusorel 25.02.2013 13:06

СЖ получилась 8.5 если я ниче не намудрил с рассчетами.
углы я пока не трогал, 931 прошивка extended maps
я только с топливом поигрался и тут зима наступила.
но вроде прошивка эта до 2х бар подходит, так что я не спешу ее ковырять.

serjj 25.02.2013 13:21

magusorel, Сенсор ЕГТ стоит?

magusorel 25.02.2013 13:40

стоит, выше 800 не поднималась температура, но после 1 бара понемногу растет детонация. ели заливать топливом то пропадает. но поскольку у меня сдох шпл настройку я так и не закончил.

SEver 25.02.2013 15:20

если машина 2000 года то там трудно, но решаемо заменой мозга от 2001+ года и все шьется на ура

DiMa72 25.02.2013 16:38

[QUOTE=magusorel;799235]СЖ получилась 8.5 если я ниче не намудрил с рассчетами.

А,сколько "лужа" глубиной и диаметр?Прокладка оригинал(MD 332035)?не заметил она двух или трёх слойная?

magusorel 25.02.2013 18:35

я углубил заводскую лужу на 2 мм.
прокладка оригинал диаметр 85 или 85.5 как я ее поставлю на 86.5... сейчас стоит пронит от 4г64 на обкатку, но вообще туда надо кометик поставить, они есть до 87мм

serjj 25.02.2013 18:48

Цитата:

Сообщение от magusorel (Сообщение 799246)
стоит, выше 800 не поднималась температура, но после 1 бара понемногу растет детонация. ели заливать топливом то пропадает. но поскольку у меня сдох шпл настройку я так и не закончил.

где стоит сенсор ЕГТ и как долго ехал на бусте 1.4 ?

ЗЫ: просто у меня на СЖ 8.6 при бусте 1.4 ЕГТ растет к 1000 градусам

DiMa72 25.02.2013 19:26

Какой паранит,какие заводские лужи? Мы наверно не про тот мотор говорим,64й двиг который идёт на 3Г и Галант ЕА не имеет луж,поршни плоские,прокладка 87.0 металл в стоке.

magusorel 25.02.2013 20:41

Цитата:

Сообщение от DiMa72 (Сообщение 799459)
Какой паранит,какие заводские лужи? Мы наверно не про тот мотор говорим,64й двиг который идёт на 3Г и Галант ЕА не имеет луж,поршни плоские,прокладка 87.0 металл в стоке.

не тот, я про то что на спайдер г2 шел, там поршни с лужами. впрочем он не только на спадер шел... там поршни копия 63х по высоте, только диаметр больше. и у них есть лужа. а те что на г3 уже другие, у них юбка короткая и сами короче как я понял из каталога. я даже не знаю можно ли там лужу сделать, надо мерить толщину днища.
соответственно там и прокладка с большим количеством каналов (которые надо глушить чтобы поставить голову от 4г63). Поскольку у меня именно такая двухвальная голова то прокладка эта мне не интересна. мне нужна именно 63 прокладка, а ее не бывает металлической на диаметр 86.5 или больше. только кометик делает.

я уже эти поршни сравнивал:
http://www.dsm-club.org/forum/tyunin...-16v-atmo.html
и те и другие идут на 64й мотор, только разных поколений.
скорее всего можно заменить одни на другие, надо только шатуны сравнить. я думаю они отличаются тоже.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 799448)
где стоит сенсор ЕГТ и как долго ехал на бусте 1.4 ?

ЗЫ: просто у меня на СЖ 8.6 при бусте 1.4 ЕГТ растет к 1000 градусам

стоит перед турбиной на соединении 4х труб равнодлинного коллектора. ехал недолго совсем, страаашно))
у меня коробка с короткими передачами, обороты моментально взлетают вверх, у нас даже дороги такой нет чтоб я мог долго валить на таком бусте.

DiMa72 25.02.2013 21:06

Добавлено через 1 минуту
я как то снимал бошку с Галанта где поршня без луж, недоход не заметил,вернее не обратил внимание...может там в голове камера увеличена?

magusorel 25.02.2013 21:15

возможно там шатун длиннее, а камера как раз головой компенсируется. но это все догадки. я так и не нашел какая заводская СЖ на этих плоских поршнях. конечно интересно бы их в руках подержать.

Smartlife 09.02.2014 23:14

Ребята, буду строить 2.4Т АКПП(штатное). Сделать все хочу по феншую, т.к всем известно, что кроилово ведет к попаданию. Получить хочу гражданский эвридэй авто с мощностью с колес 250 и бустом до 1кг. начал изучать материал и возник ряд вопросов, на которую прошу вас-сенсеи дать ответы!
1. EGT, AFR, величина буста, СЖ - эти величины нужно сбалансировать таким образом, чтобы в итоге в цилиндрах не было детонации?
2. При атмо двигателе и СЖ 9.0 ( как в моем авто) мощность 154, а при турбе и таком же СЖ, мощность иная. Никак не могу связать эти две величины. Какую расчетную СЖ выбрать для получения 250? Хотя бы на бумаге. Что такое сж знаю и как расчитывается и от чего зависит тоже знаю.

Добавлено через 8 минут
А точнее так, если плановый мах буст 1,0 то какое сж необходимо для получения все тех же 250?

DiMa72 09.02.2014 23:18

ну вот опять началось,только все успокоились...

Smartlife 09.02.2014 23:57

Не перевелись "дураки" в России-матушке)))))

serjj 09.02.2014 23:59

Цитата:

Сообщение от Smartlife (Сообщение 890285)
какое сж необходимо для получения все тех же 250?

СЖ с мощностью напрямую никак не связано ;)

ЗЫ: если тебе хватит до 300 л.с. то дуй в сток мотор турбой ТД04ШЛ около 0.7-0.8 бар и будет в итоге 280 л.с.

ЗЫЫ: у тебя 4Ж64 мотор?

Smartlife 10.02.2014 01:12

Да, 4ж64. А данная турба крутить начнет с 4000об/мин?

serjj 10.02.2014 01:57

Цитата:

Сообщение от Smartlife (Сообщение 890314)
Да, 4ж64. А данная турба крутить начнет с 4000об/мин?

c 2000

сергейsk 10.02.2014 13:36

DiMa72, по деньгам сколько вышла такая постройка?


Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб