ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   1g2g Размер и форма впускного коллектора (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=15590)

Mica 06.02.2009 02:05

http://www.cosworth.com/shop_item.php?productid=398

Правильная бошка для правильного коллектора;)

ШВЕД 06.02.2009 03:07

вуаля - сравнение ПРЯМОУГОЛЬНОГО, КРУГЛОГО и КВАДРАТНОГО сечений.

дано:
- поток боковой, 202650 Паскалей, те же 20.05С
- расход 0.0426 м3/сек
- стыки ранеров - прямоугольные, без сглаживаний, дудок нет. т.е. самый хардкорный вариант.
- все ранеры имеют одинаковую площадь (1714.159 мм2) сечения и длину (140мм); у квадрата и прямоугольника - сглаживание углов радиусом 10мм

Результат:

http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...quare_flow.jpg

[table]Параметр|Прямоугольник|Круг|Квадрат
Pressure [Pa]|201435|201178|201201
Temperature (fluid) [°C]|19.8258|19.8266|19.8288
Density [kg/m^3]|2.39496|2.39193|2.39219
Total Pressure [Pa]|202069|201809|201825
Dynamic Pressure [Pa]|633.54|630.377|622.923
Velocity [m/s]|22.9469|22.904|22.7193[/table]

как видно по картинке и по таблице - лучше всех показало себя прямоугольное сечение.

предполагаю что это связано с тем что поток боковой - т.е. частицы воздуха при прочих равных условиях имеют больше времени чтобы попасть в ранер тк отверстие это вытянуто значительно больше...

хотя с другой стороны чем больше площадь внутренней поверхности тем хуже тк поток будет сильнее тормозиться... по этой логике круглые сечения обладают минимальной площадью и более предпочтительны.

надо смотреть уже по обстоятельствам на чем тут лучше выиграть...

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Mica (Сообщение 263180)
Правильная бошка для правильного коллектора

полуофф. ну на всякий случай уточню - там башка от ево. от DSM они в частности отличаются тем что форсунки устанавливаются не в голову а в коллектор. поэтому впускные окна головы имеют сверху большую впадину. на DSMах в том месте отливка под посадку форсунок.

Bedengen 06.02.2009 10:58

Лёш ранеры должны постепенно увеличиватся, поскольку обратная волна меньшего диапазона всё равно есть и она может встретится с главной воздушной волной, и 2е имхо у тебя правельная задумка ресивера была сначала, поскольку углы в первую очередь отражают воздушную волну в разные стороны что не гуд(поэксперементируй на круглой и овальной ) , и 2й момент: угловые колектора или многошовные не долговечны,поскольку в каждый шов и угол бьет инерционная дуга и метал протсто разрывает в соеденительных местах, грубо на примере шарика надуть и резкими нажать-отпустить, только это резина а там метал, процесс один и тотже.
извени если чего намудрил(всех терминов уже не помню,надобы освежить мозг)

Добавлено через 4 минуты
это не так просто, можно вообще двиг задушить. но ты молодец.постораюсь покапать в этом напрарвлении.
вот такими общими усилиями вам представлен инженер-центр-DSM.

Gari 06.02.2009 12:45

форма впускн коллекторов в ф1 :
хонда -
рено -
закспид -
ferrari -
-
еще рено -

дудки:

ф1 70-х

80-х


современная ф1 :



для полноты добавлю еще спорт прототипы :


ksv 06.02.2009 13:26

ШВЕД, проблема в том что ты нарисовал что то отдаленно напоминающее коллектор. Ты сам смотри что поток у тебя крутится как я не скажу что. У ф1 все выглядит совсем по другому. Прямоугольными их делают и для того чтоб получить больше сечение на меньшей длине коллектора и из-за конструктива головы. Лучше всего круглое сечение применять, но его надо потом сводить в прямоугольное из-за головы.

Gari, не зря наверно ф1 ставят такие дудки и делают такие конуса.

А и вот еще я ведь выложил идеальный впуск который в институте исследовали и его применяют уже на больших дизелях.

Gari 06.02.2009 13:45

то KSV, кажется то что ты выкладывал не очень похоже на современные дудки в ф1 :) .


ИМХО канешна, но если сравнивать с ф1 то самые правильные дудки все у того же коллектора ku-engineering

ШВЕД 06.02.2009 14:27

Цитата:

Сообщение от Bedengen (Сообщение 263249)
Лёш ранеры должны постепенно увеличиватся

где? в сечении?
я придерживаюсь противоположного мнения - ранеры от коллектора к голове должны уменьшаться в сечении для разгона потока.

2 Gari:
огромное спасибо за фотки!!!!! супер :))))

Mica 06.02.2009 17:48

[quote=ШВЕД;263195]

как видно по картинке и по таблице - лучше всех показало себя прямоугольное сечение.
[quote]
На самом деле, моделирование не дает 100% достоверности реальных потоков.

В трубе при сильной турбуленции поток закручивается спиралью, если сечение квадратное, в каждом углу возникает маленький спиральный вихрь, по направлению вращения, противоположный основному вихрю. Обтекание стенок вихревыми потоками дает дополнительное сопротивление. Считается, что круглая труба диаметром 180 мм по сопротивлению меньше, чем квадратная с размерами 190 на 190, как раз изза образования боковых вихрей, которые тормозят общий поток.

Я не уверен, но различные резкие сужения (например переход коллектор-дудка) провоцируют образование вихрей, типа как в раковине, когда пробку открыли. Да и вообще всякие угловатые вещи тоже дают вихри.

ШВЕД 06.02.2009 18:19

я пока тоже пришел к выводу что круглые сечения будут лучше:
(1) внутренняя площадь меньше => меньше трение
(2) меньше углов => меньше завихрений

дудки щас на входе имеют круглое сечение, на выходе - прямоугольник как в голове
при этом площадь на входе примерно на 14% больше площади порта в голове. сделано для разгона потока.
вот пока лучшая за сегодня продувка (по давлению и плотности, потеря в скорости минимальная) хотя есть конструктивные косяки.... вечером буду устранять.

(7) Коллектор №7

[table]http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...old/flow07.jpg|[table]Parameter|1|2|3|4
Pressure [Pa]|201315|201641|201612|201618
Temperature (fluid) [°C]|20.2641|20.1455|20.0349|19.9903
Density [kg/m^3]|2.38987|2.39469|2.39527|2.3957
Total Pressure [Pa]|202044|202380|202357|202347
Dynamic Pressure [Pa]|727.932|738.393|743.666|727.878
Velocity [m/s]|24.6542|24.8127|24.9013|24.627[/table][/table]

S.I.V. 06.02.2009 20:01

Швед, а с помощью какой проги ты это делаешь?

ШВЕД 06.02.2009 21:26

модуль FloWorks (для расчета текучих сред) в пакете Solid Works (CAD-система)

PETROFF 06.02.2009 21:32

Лёх,если я не ошибаюсь ,то форма важна только для атмосферника.

Лёх,отсыпь ,а, .. сори за оф

ШВЕД 06.02.2009 21:43

- ошибаешься
- плюс ты и есть атмосферник до 3-4 тыс оборотов пока ведро не раскрутится.... а ехать хочется....
- не отсыплю - самому не хватает :)

Mica 06.02.2009 22:55

Цитата:

Сообщение от ШВЕД (Сообщение 263499)
(7) Коллектор №7

Ооо Гут

ШВЕД 07.02.2009 00:06

(8) Коллектор №8

Улучшенная версия предыдущего.
переработал входное отверстие и тем самым улучшил наполняемость первого ранера.
разброс характеристик у раннеров стал меньше - т.е. возросла равномерность показателей (давление, скорость, плотность)

[table]http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...old/flow08.jpg|[table]Parameter|1|2|3|4
Pressure [Pa]|201517|201620|201572|201608
Temperature (fluid) [°C]|20.1376|20.0937|20.0605|20.0577
Density [kg/m^3]|2.39329|2.39487|2.39456|2.39502
Total Pressure [Pa]|202270|202365|202322|202351
Dynamic Pressure [Pa]|751.186|744.758|749.608|742.432
Velocity [m/s]|25.0241|24.9097|25.0051|24.8859[/table][/table]


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб