Видел головы с Паджеро Эво, при мне одевали на наш блок - один в один. Диаметр клапанов увеличенный, по сравнению с нашим, там диаметр в стоке такой, как в тюнинге на наш. Точно размеры не скажу, но тогда сравнивали, по-моему 36мм впуск и 31.5мм выпуск. Каналы бОльшего размера, да и обработаны, мягко скажем, по-лучше. На Валах очень большие кулачки.
Ни кто не думал, что может клапана будут сильно открываться и будут задевать за поршя?
Но самое главное: ТАМ НЕТ ГИДРОКОМПЕНСАТОРОВ!!!!!! Т.е. их можно крутить до гораздо бОльших оборотов.
Теперь АКТУАЛЬНОСТЬ: Там, где я видел эти головы, люди и с нашими доработанными головами, (не знаю на сколько профессионально они подходили к этому вопросу, после рассказов Шума (Игоря), (в смысле может и там еще есть потенциал доработать их) снимали с нашего мотора на стэнде в районе 1000л.с. Об этом думал, но в силу редкости каких бы то ниболы запчасте на эти двигателя, что ведет к большой дороговизне с экспериментами. Я эту идею откинул, т.к. потенциал сток бошек достаточен для 99%.

Ну наконец то, появился хоть кто-то не пытающийся доказать что мивек головы не отличаются от наших.
Изначально я задумался о потенциале мивек голов как альтернативе портингу наших стоковых. Качественно портированные головы, в особенности если они доработаны где-нибудь в США, будут стоить очень недешево. В противном случае есть риск столкнуться с колхозной пилежкой не дающей никакого эффекта. А тут имеем доработанные головы в заводских условиях, причем добавляется мивек, совмещающий в одном моторе и низы и верха.

Где-то наталкивался на мнение, что одновальные головы 6g75 продуваются лучше самых запиленных 6g72. Не знаю насколько правда, поправьте если не прав. В таком случае 6g72 mivec должны быть еще лучше. А если можно поставить голову, которая будет продуваться лучше, то нужную мощность можно будет получить на меньших турбинах. Меньше лаг, раньше буст и при изменяемых фазах - для городского авто должно быть очень заманчиво. Понятное дело поставить ведро побольше да задуть пожеще всегда можно. А вот получить широкий диапазон при бОльшей мощности - задачка посложнее.

Добавлено через 5 минут
А блок и поршни не видел?

Ты прав, я настолько далёк от темы доработки ГБЦ, что даже не понимаю как оказался в этой теме :D
Чёрт попутал залезть в эту тему самого далёкого в этом вопросе человека! :D

Ну про это тебе уже Стас ответил ;)

Да, одновальные, потому и мощность ниже.
Но причём тут форма канала?!?!?!
А то что объём на 800сс больше чем у 72-ого тебя не смущает?! ;) Да у него как минимум должны быть больше диаметры этих каналов и клапанов соответсвенно ;)

На это масса других причин, а вовсе не "форма канала", габаритные размеры голов-то одинаковые!!! ;)
Меньшее количество р/валов, более низкие обороты максимальной мощности, прошивка и т.д.
Не забываем, что в 75-ом моторе более важен крутящий момент нежели мощность ;)

Ааа... Т.е. запатентованного "мицубисевцами" MIVEC-а оказывается ещё и несколько?! :ai: Есть и "другой Мивек"?!?!?!
Китайский наверное! Ох уж эти китайцы, всё слизывают! :bj:
Интересно, а инженеры MMC в курсе этой шокирующей инфы? Мож им телегу на китайцев накатать? :D

Есть тесты? Кто-то проверял их в разгон? Видео?
Или чисто предположения одного человека? ;)

Смотрим фото выше. Как говорится: No comment...

************************************************** ***********************************
Добавлено через 998 лет

Это плюс безспорно, но есть одно НО... Эти диаметры надо расчитывать, есть одно золотое правило...;)
Озвучить немогу, эта инфа платная :D

Опять же плюс, но для чего? Однозначно для верхов, т.к. даже на "низовой" работе MIVEC-а "широкие каналы с большими клапанами" - не дадут хорошего низа, это знакомо любому, даже начинающему тюнеру который сам экспириментировал с головами.

Справедливо, но... Плюс ли это в нашем моторе? Как показала практика, наш двиг шикарно крутится до 7600об/мин без каких либо проблемм ;) Или у нас есть те, кто постоянно закручивает его в 8500+ об/мин? На меньших оборотах жёсткие толкатели и не актуальны и самое главное - не эффективны!
Почему? Отвечу кратко, ибо лень расписывать :) - Зазор привязан к температуре двигатея, +- градусы и зазор требуется иной... Даже небольшая неточность "поджигает" (или разбивает) притёрто-приработанные фаски и мощность падает...

Снимали даже 1368 л.с., есть видео со стенда. Но видимо у наших тюнеров запросы по круче :D

Точнее сказать - для 799% :bj:

************************************************** ************************************

Добавлено через 999 лет

+ 1,000,000.

почему намного тупее?
тогда уж надо сравнивать одновальные
6G72 SOHC = 165 л.с./3 = 55 л.с.
6G75 SOHC Mivec 263/3,8 = 69.21 л.с.

на 15 л.с. больше...

Потому что мы обсуждаем альтернативу головам 6G72 DOHC, а не одновальным, так как это является отправной точкой для 3Si TT.

Добавлено через 3 минуты
Вот поэтому я тебе и написал, не надо критиковать идею с 72 DOHC MIVEC головами на примере 75 SOHC MIVEC, которые заведомо хуже, и о которых изначально даже речи не было. Кстати Max, видевший головы вживую также подтвердил, что DOHC MIVEC головы на порядок лучше, в отличие от твоих фото 75 SOHC голов.

Nitros - а можно спросить, какая цель поиска и установки крайне деффицитных бошек мивек на 6г72тт? Чисто эстетическое удовольствие от совершенства технической реализации проекта, пускай с минимумом эффективности, или мне показалось? Не проще ли пойти протореной тропой, которую, в часности Дэн уже в вытоптал до состояния автобана?

Ну в принципе я об этом писал в самом первом посте и на этой странице:
1. возможная заводская альтернатива портингу
2. наличие двух режимов работы - на низких и высоких кулачках, что должно давать более широкую полку момента

С учетом этих двух факторов, если действительно окажется что оба пункта подтвердились - да, огромное эстетическое удовольствие.
Проторенной тропой наверняка проще, но не так интересно. На прошлой своей машине я неоднократно применял не самые стандартные решения, что то не работало, что то давало шикарный результат, подтверждаемый телеметрией на драгстрипе. Кому интересно - это был Prelude атмо со стандартной поршневой и не портированной головой. Лучшее время было 13,78. Машина продана больше года назад но вопросы что и как лучше сделать получаю из Казахстана и России до сих пор.

Да, временами может и задаю не самые логичные вопросы, но по двум причинам - по ГТО в сети меньше накопленного опыта, чем по Хондам, да и раньше ездил только на атмо, и кое-чего пока просто не знаю.

почему хуже то? ты сравниваешь яблоки с апельсинами... сравнивать DOHC и SOHC имхо изначально не правильно... ну давайте еще сюда всуним зонду или бугатти и будем говорить их двиг говно и все такое...

Почему же не критиковать, если моя критика конструктивна?!
Я считаю что вложения необходимые для установки и полноценной работы этих голов на нашем моторе - не оправданны приходом от них.
Считаю не голословно от балды и "авося", поэтому и привожу справедливые аргументы.

Ну ты не перестаёшь отжигать! :D
Прочти ещё раз внимательней, и пусть наконец-то мой спич дойдёт до тебя!
Пускай мощность ниже на одновальной, но С КАКОГО ПЕРЕПУГА САМА ГОЛОВА-ТО ХУЖЕ ?!?!?!
Габаритные размеры теже, каналы (судя по коллекторам и межшпилечному расстоянию) ОДИНАКОВЫЕ !!!
А мы здесь трём ИМЕННО ПРО КАНАЛЫ !!!

Про "на порядок лучше" речи не было, было лишь сказано что клапана больше, каналы Макс не мерял ;), а по обработке я разницы вообще не вижу...

P.S." Специально посмотрел, каналы что в 6G72 MIVEC DOHC, что в 6G75 MIVEC SOHC обработка каналов АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВАЯ !!! "

Ну уж никак не моих :D
Я их точно не фотал, т.к. мне и моих ППЦ как выше крыши! ;)

твоя критика не конструктивна потому что ты в качестве аргумента приводишь фото 75sohc голов о которых никакой речи не было

Объем выше, мощность ниже, а голова при этом не хуже? А в чем же тогда вообще функция бошки заключается? Механически закрывать блок и все? Эту задачу она и правда выполняет не хуже. :D
И вообще, я поднял тему про 72 dohc mivec головы. Что ты мне этими 75 sohc mivec тычешь???

Можно фото где ты это посмотрел? Выложи фото 72 mivec и диалог из дебатов превратится в конструктивный.

Очень рад за тебя

Добавлено через 8 часов 23 минуты
Я лично о SOHC головах поначалу ничего не говорил. Я создал тему про 72 DOHC MIVEC, и то что сюда приплели 75 SOHC MIVEC кагбэ не моя заслуга.

Да правда чтоль?! Разуйте глаза мужчина! Или перечитайте внимательно мои посты! Аргументов там миллиард!
А фото 6G75 SOHC 24V(!!!) приведенно как наглядное пособие...
К тому же, моя критика основанна на НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ данной затеи!!! А не в сравнении 72-ой и 75-ой!!!

Никто тебе ничем не тычет!!! Тебе по-русски написали, что "габаритка" у голов одинаковая, "посадки" под коллектора одинаковые, следовательно и каналы одинаковые, обработка также одинаковая ибо НИКТО НЕ БУДЕТ на заводе, (это не штучные феррари а массовое производство этих ГБЦ !!!), эти головы после ОТЛИВКИ из аллюминия - сидеть и дорабатывать в ручную!!! А по другому более "песдатый по качесву обработки канал" - НЕ ПОЛУЧИТСЯ НИКАК !!!

Мы, касаясь этих голов, вели речь ПРО КАНАЛЫ !!! Так хренли ты мне мощностью "тычешь"?!?!?!
Я тебе уже раз двести написал из-за чего мощность может быть ниже, но НИКАК НЕ ИЗ-ЗА КАНАЛОВ!!!
Или по-твоему это именно из-за них и только из-за них?! :D

Кароч Вячеслав, я тебе так скажу, уже 5-ть страниц обсуждений выгядят следущим образом:

- Слав, они же красные! И те и другие!
- И чо?! Они же квадратные!
- Ну и что что они квадратные? Ведь на цвет это не влияет, они по прежнему красные!
- Да чо вы мне цветом тычите! Они квадратные и всё тут! А эти квадратные круче чем такие же квадратные!
- А ты сам-то видел их? Проверял?
- А мне где-то кто-то говорил!
- Ну ты хоть понимаешь что мы речь про цвет ведём?
- Ведите про что хотите! Они квадратные и всё тут!!!
- Всё... Сдаёмся... Хоть треугольные...

Из этого я делаю простой вывод - ты принципиально не понимаешь (или не хочешь понимать) то, что тебе пытаются донести люди с более большим опытом в этом вопросе, поэтому предлагаю поступить следущим образом:
У тебя "Турбо" и у меня "Турбо", ставь MIVEC (специальный который для 6G72 :D ) а я останусь на простеньких, безпонтовых головах без "мивека", и сравним кто из нас поедет лучше ;)

Готов доказать свою правоту?!
Подходит такой вариант? :)

Игореха, то что в этой теме спорить смысла нет - понятно уже давно:) ты лучше в личку глянь:)

Буду очень признателен тому, кто сможет выложить детальные фото dohc mivec голов с diamant 30m или Pagero EVO. Пока что наиболее развернутым и информативным для меня был отзыв Максима Max.

Объясню, что я имел ввиду "каналы обработаны по-лучше". Сам портингом никогда не занимался, в силу не надобности и не умения. Но много раз видел как "это" делают умельцы, расположенные территориально в г. Новосибирске, и как "это" выглядет после того, как они заканчивают. Дак каналы с Эво выглядят так, как будто над ними кто-то поработал (не столь фанатично:)). Не знаю как это делают технологически на заводе, ГОВОРЮ ЧТО ВИДЕЛ. Да и перегородка между клапанами намного меньше и тоньше.
Единственное, может на Паджеро Эво (которых не так и много выпустили) на заводе действительно заморачивались с головами, там это делали для спорта....

Можно попросить у владельцев Pajero Evo, возможно, что один-два представителя есть на этом форуме.
"детальные фото" - это что именно нужно?
до обработки http://imageshack.us/a/img707/1746/223101.jpg после http://imageshack.us/a/img90/7168/223111.jpg

Добавлено через 22 минуты
http://imageshack.us/a/img72/6475/223071.jpghttp://imageshack.us/a/img248/4209/223081.jpgитогhttp://imageshack.us/a/img59/1060/223091.jpg

Добавлено через 2 часа 11 минут
Скорее всего Mivec один , но задача у Мивека на современных моторах совсем иная нежели на моторах 6G72-74 , 6A12.