долго и упорно спорить на тему превосходства одной машины над другой на форуме - бесполезно.

1. если вопрос кто быстрее - приезжайте и погоняйтесь с селикой.
2. кто красивше - дело субъективное
3. кто технологичнее - нууу пытаться доказать, что 1.8 VVTi менее технологичен чем 3.0 V6 по меньшей мере странно.
4. Ненадёжных моторов у Тойоты я ещё не видел, а вот америковские видел и много (поэтому боязнь форсированного мотора я не понимаю)
5. Когда вопрос заходит о тюнинге, то на этом заканчивается спор какая машина лучше и начинается спор у кого больше денег и лучше мастера т.е. эта машина перестаёт иметь полную принадлежность к марке и становится индивидуальной. Поэтому тюнинг я ваще не обсуждаю и в расчёт не беру.

Влад, ну согласись, по первому пункту, исходя из тех характеристик, на заезде между Селикой 190 сил и трехлитровым Эклипсом все будет решать мастерство прокладки;) При этом обе машины должны быть в стоке и одинаковом техническом состоянии. Ну целиком стоковые их найти еще можно, а вот тех-состояние - уже проблематичнее. Так что простым заездом сравнивать их просто никак нельзя:)

Ну и по третьему пункту - никто не говорит, что Селика МЕНЕЕ технологична. Но НЕ БОЛЕЕ - это точно:)

А так, конечно же, ты прав - выбор тут, по большей части, будет основываться на личных субъективных впечатлениях:)))

ЗЫ Хотя у Эклипса трех-литрового есть небольшое (а может и большое) преимущество - он менее чувствителен к качеству бензина, а значит - только теоретически - на нашем, далеко не лучшем, бнзине должен себя чувствовать лучше Селики.

как это "не более" - VVTil - это что приблуда копеечная?
это тоже самое сказать что 8 и 9 по МОТОРУ ОДИНАКОВЫЕ
что evo9 с mivec не более технологичный evo8 без mivec

может литровую мощность сравним?

Коль, я уже все сказал про литровую мощность;) Это ОЧЕНЬ однобокий подход к оценке двигателя (а тем более автомобиля в целом). Особенно учитывая, что большая литровая мощность при небольшом литраже накладывает кучу ограничений и условностей при вождении (опять же писал выше). Вот в результате и получается, что Эклипс с меньшей литровой можностью не медленнее, но гораздо более универсален и комфортен:)

А что до технологичности VVTi, дык в противовес можно сказать, что сам по себе V6 сложнее устроен, чем рядная четверка. Может сойдемся на том, что система изменения фаз газораспределения их уравнивает по технологичности?:)))

это всё уже разговорный жанр
по технологичности v6 это просто два блока i3 с одним коленвалом ;)

а ещё я уже показывал фото как и турбо так и компресорных селик в москве

Ладно, устал:)
короче ваш 1.8 от тойоты хрен где найти контрактный а про починить помойму ещё хуже.....а вот старый добрый V6 и 4G63 есть :)и стоит вменяемых денег.

Да... ты прав. А знешь почему 1,8 VVTi хрен найти? А потому что он никому не нужен :ag: Все катаются на родных моторах. А вот на наши моторы спрос есть - вот их и таскают. Спрос рождает предложение - закон рынка. Нет спроса - нет предложений.

есть третий эклипс у меня 2400 на ручке- приедет через 20 дней- катнусь- скажу. пока 2400 на автомате напоминают мне мой первый эклипс- ну малость порезвее
гонялся я на своей и с селикой в туле(проиграл корпуса пол) и с третьим трехлитровым автоматом правда (уехал- Стейси помнит сколько и уже отомстила с запасом)
Мнение штатовских коллег- Селика консервная банка , хотя я девочке помог выбрать и за 14500 катается , правда на 150 силах:)
в общем ,надумаешь посмотреть третие клипсы- пиши в личку, а то не всегда ветки смотрю, да и на юга двадцатого тю тю:rolleyes:

Коль, у Селики так же "просто" усложненная разрезная шестерня стоит;)

Да я их и в живую видел:)

Именно. Засим предлагаю и закрыть этот спор ни о чем. Благо на этом форуме все равно собрались почитатели техники Митсу:)

мицу форева -)

Открою страшную тайну
Я изначально хотел именно Селику!
про эклипс это мне так сказали посмотри вроде тоде типа того, что ищешь
Список причин по которым я взял Эклипс я уже привел
2 BRIAN
более чем сложно... не гильзуется мотор этот..
2 LemuR
гыг.. А селика по-твоему не америкоз? :)) где-то 19 из 20 селик в Москве из Америки..(у япы праворуль, а Европа дорогая за счет своего мозерфакинг дорогого евро)
Говорят 2 болщие разницы.. Селика Япа и Пиндосия..И вроде как пиндосский вариант по моим данным менее надежен, чем Клипсо

Я ж и на рынок ходил.. смотрел их .. сидел заводил и т д...
Кстати из 12 Селик на рынке не нашел НИ ОДНОЙ на РУЧКЕ.. Это имхо тоже минус..
2 КеП
Вот ровно это я выяснил в своих изучениях селики... Мои уважаемые советчики сказали: Хочешь Селику - бери лупастую... а новую.. лучше возьми Клипсу
там же 6.8 0-100

2 alex
А я б тебе дал пролкатиццо :) мы ж с тобой как раз спорили за сикока клипсо разгоняеццо за 8 или за 9 :)
правда у меня сцепа подбуксовывает


А поповоду технологичности
ИМХО технорлогичность Селики направлена на то, чтобы отжать из маленького мотора много пони...и без турбины и прочей бесовщины
А вот она вам такая нужна?? технологичность
Отжать пони они отжали, но момент не смогли. 149 сильный г3 имеет преимущество по моменту в 30% (!) перед почти 200 сильной селиткой...
а 200 сильному клипс выообще в два раза (!!)
Так что Эклипсовые лс жирнее Селиковых очень существыенно :) тянут они сильнее :)

По поводу технологичности можно еще добавить Короппку Селики
Автомат ее тоже ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧЕН.. как проавило 6 ступеней, против 4 у эклипса.. и вся эта технологичность, чтобы заставить малолитражный мотор, тянущий только в узком диапазоне оборотов толкать машину в этом диапазоне..
Так что вот вам еще плюс технологичности.. Тока вот нахрен она такая технологичность нужна?

На самом деле концептуальная разница..
У селики сначала напряглись, чтобы сделать малолитражный мотор мощным
Потом напряглись сделать коробку, которая бы сумела извернуцвшись держать этот мотор в мощной зоне..
Но вот с моментом прокол.. ну да кому нужен момент, когда на оборотах 7800(!) 192 лс :))
и с ресурсом...

А у клипса классический мерикозный подход.. нужна мощь? - на тебе честный объем.. а с коробкой, когда движок тянет на всех оборотах, можно не париться :)
4 скорости у авто - более, чем :)
Кстати на 4G64 у митсу есть грузовички (!!!)
так что вот.. если приделаете крюк к г3 (даже 2.4л) - то можно возить прицепы с кирпичами :))
правда прицеп нужен с низким крюком.. а то клипса на передних 2 колесах ехать будет :)

Как пользователь Клипсы 2.4л ручка могу добавить личные впечатления..
есть проблема..
Я (лох) иногда ошибался между задним ходом и 4й скоростью... и он сцуко трогается!!.. на 4й с нуля борзо ты не разгонишься(особенно если учеесть что 4я у него струячит до 185 кмч).. но в условиях московской парковки можно лупануть впередистоящий машин легко..
2-я скорость заменяет коропку автомат в городе... включил - тронулся и можно до 100кмч разогнаться...
Это так про эксплуатационный качества клипсы..

Думаю достаточно уже сказано :)
я старался информативно и по существу
192 л с Селику с 150 л с Клипсой я уже сравнивал..
мой выбор понятен

PS фигасе я полотна пишу
видать люблю клипсу больше многих :))
но правда... я сначала хотел Селику.. потом стал выбирать между клипсой и селикой.. потом выбрал Клипсу..
так чт тема моя в общем :)

Такая же бжня. Выбирал между целкой и клипсой - оба америкозы, оба приблизительно равны по мощи, оба на АКПП (хотел именно автомат) - сначала начались уклоны в сторону Клипчы по дизайну-но это сугубо субъективно), потм начал выяснять и аргумент в сторону клипс - чесмтные лошади при нормальном объеме и крутящем моменте - вместо высосанных лошадок из 1.8 объёма. По поводу лупатой селики спору нет - валит безбожно лучше, но год.. У мя у приятеля в районе как раз 200 сил на ручке лупатая - просто сказка и все кстати более менее вразумительные селиководы сами срут пендосскую целку... Но это моё мнение. Да и другого на ДСМ форуме имхо быть не может. ;)

Да G3 GTS вещь, я сразу решил, что вместо турбирования 2,4 л (за 5 тыщь!) лучше сразу брать 3л, а как бонус еще получаешь СD ченджер, кожаный салон, трекшн контроль, антизанос, люк, ПРАВИЛЬНЫЕ ТОРМОЗА!, электрорегулировку вод сиденья.

Планирую перво наперво сменить амортизаторы на GSX и занизить. Турбировать?? - не знаю пока. Не хватает дури только изредка. Ну типа закиси не хватает что ли?? Или может там выкинуть стоковый капот-крылья передние (облегчить) ??

А я выбирал между ЭВО9 и GTS. Вопрос решили пробки - автомат спасает.
А вот в ЭВО10 уже коробка роботизированная :)
Только оченнь он зараза будет внешне на новый лансер похож :(

А что Эво9 г3 ГТС в одной ценовой категории???

ТОэе хотел сказать про ценовую категорию...
На европу конечно ЭВО с АКПП не шли, но такие есть.