ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   3G Строю 3g турбо (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=48740)

Smartlife 10.02.2014 14:01

в теме же написано было...около 40 деревяных.

Smartlife 13.02.2014 00:32

serjj, http://shopping.kinugawaturbo.com/ge...raairflow.aspx
Ты наподобие этой имел ввиду?

serjj 13.02.2014 02:48

да , что-то типа такой турбы

Smartlife 13.02.2014 13:32

вопрос, возможно удивит, не кидайте помидорами)))
если я правильно воспринял все изученное, то:
При включенной турбине расход будет выше, ибо назначение турбины - загнать в двигатель как можно больше воздуха, а воздуха надо больше для того, что бы можно было сжечь там как можно больше топлива не нарушая условия горения. Таким образом - больше воздуха -> больше топлива за такт -> выше мощность.
Стало быть раскрутка с низов не есть экономически целесообразно, т.к. авто планируется быть гражданским (пока).
И собственно вопрос, мои выводы верны?

либо подскажите на сколько может увеличиться расход +/-

DiMa72 13.02.2014 13:56

Угу,примерно так.Слегка нажимая на газульку можно целый день проездить в атморежиме.

Smartlife 13.02.2014 13:58

DiMa72, ясно, спасибо. у тебя тоже с низов хватает?
А вот по трассе расход будет больше...

DiMa72 13.02.2014 14:10

Примерно с 2000-2200.
Нет не будет.

Smartlife 13.02.2014 14:14

Если ехать в овощном атморежиме и переключение было как раз до 2500 и на скорости 100-120 держать до 2000об/мин?
интересуюсь, т.к много разъезжать приходится на расстояния в среднем 200-400 км.

shad 13.02.2014 14:20

При круизе избытка нет, будешь ехать как на обычном атмосфернике.
Не привязывайся к оборотам, на разных передачах одно и тоже давление будет на разных оборотах.

Smartlife 13.02.2014 14:27

благодарю, ребят.
значит TD04НL, а вот поясните, не могу разницу понять: 15G, 16G, 19T это размер горячей части?

shad 13.02.2014 14:32

Я вот только не пойму, зачем тебе 04 советуют, почему не 05?
В высокую степень много дуть низя, так почему бы не взять бОльшую турбу и дуть меньше грубо говоря,
заодно и спул по оборотам вверх уедет, меньше бенза кушать будет в овощном
режиме...

Smartlife 13.02.2014 16:05

на TD05 спул с 3500-4000?

shad 13.02.2014 17:00

Да ну, на 2.4 то, не сильно уедет.

Smartlife 13.02.2014 18:09

shad, чет я не пойму тебя, советуешь 05, и пишешь что на ней не уехать?!

uhoplan 13.02.2014 20:41

2,4 на тапке в пол на тд05 дуть должно уже с 2500 и меньше

shad 13.02.2014 21:01

Smartlife, я про спул)

Sky_3G 13.02.2014 21:15

Павел - пока каша в голове, осваивай базис, сейчас это из разряда "пришел в магазин - хочу вещь, скажите что мне нужно" и начинаются хотелки: хочу расход хороший и чтоб валила.

Торопыжнечество в этом вопросе - выйдет боком самому же, когда потом будешь по повторной поршневую лопатить. Закупи для начала ШПЛ, ЕГТ, топливный регулятор, насос, форсунки, свечи, катушки и т.п., а когда уже будет вся навеска - по бюджету решай что тебе делать, и исходя из реалий, каким ты бензом собираешься заправляться 5ым или 8ым, исходя из этого уже СЖ, турбины, коллектора, электроника и т.п.
А пока это из разряда как тазы турбуют... лишь бы сделать, вроде как иллюзию для себя создаешь, что ты выбираешь что то, но зачем и почему - ждешь что за тебя ответят... А скажем одно дело брать турбины с какого нибудь донора с человечной ценой (TD05), чтоб в случае чего за 5к взял что то приличное - да дальше катаешься, можно конечно купить "интересную" турбину, только с ценником 50-60 тысяч, и в итоге также ее ушатать от неправильной настройки...
Договорись для начала с тем, кто тебе мозг настраивать будет под все это дело, настройщик тебе и подскажет (если у него хватит терпения) - что лучше взять из форсунок, какие турбины, коллектора и т.п.

magusorel 13.02.2014 21:42

все можно самому сделать если руки есть и мозги... правда хорошо с 3-го раза получается, зато интересно и опыт бесценный)

на 2.4 у меня тд05-20г спулилась уже с 2500... вполне приятные были ощущения.. и легко выходила на буст 1.4.
для первого проекта вполне нормально.

Smartlife 13.02.2014 22:00

Sky_3G, Артем. Изначально планировал делать по образу Sever'a, но изучив данную ветку, понял, что есть вариант на стоке и малой кровью. Не потому что денег жалко, а что так могут поршня прогореть, что их менять(как у Севера+2х вальная бошка и т.д), тогда я лучше так попробую, и в случае неправильной работы, хотя бы не новое железо ушатаю! + самое важное, я хотя бы буду иметь представление что есть турбодвиг и с "чем его едят"! Я не теоретик, а практик. Лучше 1 раз увижу, чем сто раз услышу или прочту. И действительно хочу многое своимиь руками собрать.
Насчет изучай базис. Последние пару недель этим и живу. Ну не ковырялся я в детстве в авто, другие интересы были! Сейчас наверстываю))) Жаль нигде не найти полного курса лекций типо: "не шаришь как отстроить турбо двиг 4g64, читай мою книгу". Все приходится по крупицам в инете собирать, куча незнакомой терминалогии. Естессно в голове каша, потому и мучаю народ, чтобы хоть как-то пройденный материал усвоить, для того на мой взгляд и есть форум! Помогать друг другу! Уверен, все вы такими же профанами были, как и я сейчас))))) не с турбиной же в руках родилсь:D
На мой взгляд, главное у меня есть цель. Она ясна и понятна- теперь медленно и не без вашей помощи я к ней иду.

serjj 13.02.2014 22:01

Цитата:

Сообщение от shad (Сообщение 891072)
Я вот только не пойму, зачем тебе 04 советуют, почему не 05?
В высокую степень много дуть низя, так почему бы не взять бОльшую турбу и дуть меньше грубо говоря,
заодно и спул по оборотам вверх уедет, меньше бенза кушать будет в овощном
режиме...

ну тут я могу поспорить. На 2.4 моторе при бусте 0.5 кг мощность что на тд04 , что на тд05 будет одинаковая , только спул у тд05 будет позже и получается рабочий диапазон меньше на ТД05 . Но максимально возможная мощность которую можно снять у ТД05 больше.

ЗЫ: но стоит сказать , что если взять буст 1 кг то на моторе 1.6 у ТД04 и тд05 мощность будет одинаковая, а вот на моторе 4 литра мощность у ТД05 будет больше, так как ТД04 уже выйдет за пределы эффективности по расходу воздуха



Для буста до 1 кг на моторе 4Ж64 оптимальная турбина ТД04ШЛ ИМХО

DiMa72 13.02.2014 22:11

ДТ04 ориджинл в хорошем состоянии проще найти чем 05ю.А пол бара и 04я дует легко.

serjj 13.02.2014 23:41

ТД04ШЛ легко дует под 1 кг на моторе 2.4 и на верхах(в разумных пределах, а это около 6200-6500) не сдувается

shad 14.02.2014 06:34

Те вы хотите сказать что на одном и том же бусте две разные по размеру турбины будут давать одинаковый поток?

serjj 14.02.2014 10:11

Цитата:

Сообщение от shad (Сообщение 891218)
Те вы хотите сказать что на одном и том же бусте две разные по размеру турбины будут давать одинаковый поток?


на одном и том же моторе и если расход воздуха мотора не превышает рабочие пределы у маленькой турбины то да, на одном и том же бусте будет одинаковый поток. Просто большая турбина при этом будет работать с меньшей нагрузкой(к примеру на одном и том же бусте и на одном и том же моторе ТД04 будет работать на 80% от своих возможностей, а ТД05 на 50% от своих возможностей)

uhoplan 14.02.2014 10:45

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 891226)
Просто большая турбина при этом будет работать с меньшей нагрузкой(к примеру на одном и том же бусте и на одном и том же моторе ТД04 будет работать на 80% от своих возможностей, а ТД05 на 50% от своих возможностей)

возможности турбины, вернее её компрессорной крыльчатки указаны в турбокарте
если на разных компрессорных крыльчатках будет выдаваться одинаковое давление, но будет разная эффективность - будет разная температура воздуха (читай расход воздуха). соответственно мощность двигателя будет разной. при малом рабочем давлении, и при близких компрессорных крыльчатках, эта разница, возможно, будет малой. но она все-равно будет
горячие части турбин, которые изначально обсуждались (тд04 и тд05) тоже влияют на общую эффективность работы турбины в целом. поэтому не корректно писать
Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 891138)
ЗЫ: но стоит сказать , что если взять буст 1 кг то на моторе 1.6 у ТД04 и тд05 мощность будет одинаковая

также не корректно писать "мощность" без привязки к оборотам. имеется в виду максимальная мощность? мощность на 5000 об/мин или весь график мощности?

Smartlife 14.02.2014 16:52

Ребята, правильно ли я понимаю список необходимых запчастей:
-интеркулер + пайпинг
-нулевик
-байпасс?!
-выпускной коллектор эво3, галант 39 кузов
-турбина TD04hl-19T
-приемная труба
-маслянный радиатор на акпп
-датчки EGT/AFR/давления масло

топливный насос, регулятор и форсунки стоковые, как я понял...их хватает!

uhoplan 14.02.2014 17:06

нулевик - в топку
бай-пасс или блоу-офф - надо
выпускной нужен от эво 4-9
нужен настраиваемый мозг
и еще много мелочевки - типа подключения масла/воды к турбе

Smartlife 14.02.2014 17:12

За мелочевку понятно.
выпускной - принято.
А вот насчет мозга...например, АЕМ?
можете чуточку поподробнее или ссылку дать, т.к. толковой информации не нашел.

uhoplan 14.02.2014 17:16

ищешь настройщика, он тебе скажет какой тебе нужен мозг
т.е. не сначала мозг, а потом настройщик, а наоборот

Smartlife 14.02.2014 17:22

понял, спасибо.

DiMa72 14.02.2014 19:54

Цитата:

Сообщение от Smartlife (Сообщение 891288)
Ребята, правильно ли я понимаю список необходимых запчастей:
-интеркулер + пайпинг
-нулевик
-байпасс?!
-выпускной коллектор эво3, галант 39 кузов
-турбина TD04hl-19T
-приемная труба
-маслянный радиатор на акпп
-датчки EGT/AFR/давления масло

топливный насос, регулятор и форсунки стоковые, как я понял...их хватает!

форсунки сток 250СС-не хватит,нужны 450СС (при 0.6бар их загруженность 90%)
бай-пасс или блоу-офф зависит от настройки.
AFR-надоест быстро.

serjj 14.02.2014 20:03

Цитата:

Сообщение от uhoplan (Сообщение 891232)
возможности турбины, вернее её компрессорной крыльчатки указаны в турбокарте
если на разных компрессорных крыльчатках будет выдаваться одинаковое давление, но будет разная эффективность - будет разная температура воздуха (читай расход воздуха).

понятное дело, что если выйти за границу эффективности, то турба уже будет больше греть воздух, чем качать его. Поэтому я окцентировал внимание на бусте ДО 1 кг и на моторе 2.4 мощность с ТД04 и ТД05 будет одинаковая , так как температура воздуха одинаковая и ТД04 не греет больше воздух на бусте около 1 кг и моторе 2.4 . Только ТД04 раньше выходит на буст и поэтому работает в более бОльшем диапазоне оборотов.

У меня стояла ТД04 , я дул в сток мотор 0.8 , потом я поставил ТД06-20Г . Так вот разницы в ТВ нет никакой при бусте 0.8-1 кг




Цитата:

Сообщение от uhoplan (Сообщение 891232)
также не корректно писать "мощность" без привязки к оборотам. имеется в виду максимальная мощность? мощность на 5000 об/мин или весь график мощности?

само собой, что я имел ввиду мощность в л.с. на отсечке (6200-6500) , так как расматриваем точку в которой идет наибольший расход воздуха и если в этой точке турбина не становится затычкой, то значит и при более меньших расходах всё будет ок


Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб