ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   ALL компрессия (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=14054)

Sergiush 19.04.2011 20:05

Выкрутили все свечи, и поочерёдно меряли....Меряли два раза- показатели не менялись....

chizhikov 19.04.2011 21:43

Мотор на стол!!!

Sergiush 19.04.2011 22:37

chizhikov,
Сомневаюсь.... Наблюдения покажут....
кста, свечи чистые, будто сегодня поставил.....

alex 20.04.2011 01:57

видеокамера в цилиндр вам поможет на предмет видения остатков хона или царапок на гильзе,а так попробуй раскоксовватель поршневых колец,например, ЛАВР за 60 руб,имхо,разброс больше единицы не айс

Sergiush 21.04.2011 16:25

alex,
Как именно правильно тем лавром пользоваться...??? В масло, в цилиндры..?

VadimG 21.04.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от catcher (Сообщение 581974)
Это называется масляная компрессия, когда масло попадает в камеры сгарания, объём камеры уменьшается за счет появившегося масла и компрессия увеличивается.

:ai: :D

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Sergiush (Сообщение 582930)
alex,
Как именно правильно тем лавром пользоваться...??? В масло, в цилиндры..?

Прогреть мотор до рабочей температуры, выгрутить свечи, влить согласно мануалу в цилиндры из шприца, от руки закрутить свечи и дасть постоять несколько часов. Потом выкрутить свечи, снять провод с катушки, накрыть свечные колодцы тряпкой и пару оборотов дать чтобы гомно повылетало из цилиндров. Усё, масло и свечи потом поменять.

Sergiush 21.04.2011 16:35

VadimG,
Спасибо за совет.....Но блин придётся ето позже делать, на масле только 1 т.км. накатал...

Junkman 23.04.2011 18:21

Компрессия и разряжение- пара вопросов
 
Приветствую всех,
Такой вопрос возник:
Утомило то, что частенько выбивает щуп масляный- PVC клапан достаточно быстро забивается(кстати, к слову сказать работает он вплоть до наддува- там его закрывает давлением и газы идут во второй выход. на хх он тоже не работает )
Устал доливать масло после выбросов оного из отверстия для щупа. Начал искать. Газуем на хх- давление и пополз щуп... Открываем заливную горловину- не ползёт... Шланчик к турбине продувается как и сама трубочка из клапанной крышки. Внутри помнится забиваться вроде нечему? Впервые выбило щуп кстати после того как не сработал PVC и под клапанной крышкой оказалось +0,8-+1
Меряю компрессию:
Компрессия- 10(первый оборот 5 на второй десять и на третий тоже 10) :ai: по всем цилиндрам ровная. Но разряжение во впускном коллекторе не изменилось!!! Оно как было после капиталки так и есть несколько больше паспортного- 0,75 вместо 0,6 если не ошибаюсь. разряжение не колеблется и не плавает ни на оборотах ни на хх. Я всегда думал что изношенная поршневая группа не може обеспечивать правильного разряжения... Я ошибаюсь?

Lado 23.04.2011 22:39

Sergiush, ты потом не забудь отписаться...
схожая проблемя с дымом...а колпачки менять геморно?

alex 24.04.2011 15:45

после лавра свечи и масло могут попросить помойки,при этом надо отжечь 10 км крутя двс-дыма будет ппц(клапана пообгорают)

Elmar 24.04.2011 20:16

Цитата:

Сообщение от catcher (Сообщение 581974)
Это называется масляная компрессия, когда масло попадает в камеры сгарания, объём камеры уменьшается за счет появившегося масла и компрессия увеличивается.

Неправильно. С маслом компрессия увеличивается когда попадает на стенки цилиндра, создавая при этом пленку и уменьшая зазор.

Изменение объема камеры сгорания влечет изменение степени сжатия. Степень сжатия - величина безразмерна, а она никак не свазана с давлением сжатия.

chizhikov 03.05.2011 18:42

у меня компрессия в норме была(везде по 11), а масло жрал дуром... вскрытие показало маслосъемные кольца после замены стало все нормально...

Disman 25.05.2011 13:24

Обжатый двигатель и его компрессия
 
Взял себе снова Клепу 2Г, на этот раз атмосферник... Купил осенью прошлого года у друга, авто было после капиталки на опкатке (всего 500 км. пробегу). Компрессию при покупке не мерил, двигатель работал более или менее стабильно.
Во время капиталки на двигатель поставили бошку и валы от турбового 4Г63, плюс посадили двигатель и расточили какие-то каналы (масляные вроде).
На машине особо не ездил, т.к. выпал снег - заметил подтраивающий двигатель, поменял свечи и провода - двигатель стабильнее работать не стал...
По весне, когда пробегу после капиталки было около 1000 км поехал к тому мастеру, кто делал капиталку... Проблема он сказал в подаче топлива - поменял бензонасос, машина стала ездить получше, но подтраивание не пропало. Мастер этот сказал что мол проблема в нехватке топлива двигателю - форсунки маленькие, надо хотя бы от 2,4 л. мотора, тогда мол двигатель троить перестанет...
Через 1000 км. решил замерить компрессию........ Копрессия в трех горшках около 16, в одном 20! Со скинутыми проводами машина заводится с наполовину нажатой педалью! Дизель прям))))
Еду опять к тому мастеру, делавшему капиталку... Заверяет меня что для обжатого двигателя это нормальное явление, надо поменять форсунки и всё будет ок!
Вопрос к мотористам - нормально ли это для обжатого двигателя?

Kulma 25.05.2011 14:16

Цитата:

Сообщение от Disman (Сообщение 594896)
нормально ли это для обжатого двигателя?

во-первых, что подразумевается под "обжатым" двигателем не очень понятно
во-вторых, в любом случае такая компрессия -это не нормально.

Disman 25.05.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Kulma (Сообщение 594913)
во-первых, что подразумевается под "обжатым" двигателем не очень понятно

Двигатель с посаженой головой.

booker 25.05.2011 17:28

Цитата:

Сообщение от Disman (Сообщение 594896)
Со скинутыми проводами машина заводится с наполовину нажатой педалью!

это как???
Цитата:

Сообщение от Disman (Сообщение 594948)
с посаженой головой

что такое "посаженная" голова?

и попрошу использовать общеупотребительные технические термины, а то гаражный слэнг не все понимают...

Disman 25.05.2011 18:40

Заводится со скинутыми с каждой свечи проводами, нажимая при этом газ наполовину... Такой вот пародокс...

Посаженная голова - голова блока цилиндров установлена более прижато к блоку цилиндров, чем обычно.

AlexM 25.05.2011 18:42

Цитата:

Сообщение от Disman (Сообщение 594996)
Посаженная голова - голова блока цилиндров установлена более прижато к блоку цилиндров, чем обычно

ну дак это влияет на степень сжатия, а не на компрессию

booker 25.05.2011 18:45

голову нельзя шлифовать больше чем на 0.2 мм

Junkman 25.05.2011 19:21

booker,
Откуда такие данные? И почему больше 0,2 нельзя вдруг?

shad 25.05.2011 21:30

мануал на двигатель 4g63 раздел 1 страница 5
"Grinding limit 0.2", мало того, в примечании написано, что 0.2мм это блок+гбц в сумме.
реально - там с запасом, насколько не знаю, скоро проверим.
у меня было снято 0,13, после перегрева скорее всего придется шлифовать еще раз.
решение вопроса толстая прокладка, например, от кометик.

Junkman 26.05.2011 15:32

Хм, и что же произойдёт по вашему если снять больше 0,2? До сёдел всё равно не достанет. Клапана на турбе далеко опять же. Сж изменится это да. Насколько? Думаю очень не намного.

shad 27.05.2011 00:35

про седла не понял, может до тарелки клапана?
ну и степень по калькулятору изменится на чуть больше десятки.
могу сказать только, что при снятых 0,13 в сумме и прокладке ~1.55, на 7500
ничего не цепляет), на эво9 поршнях, правда..

Junkman 27.05.2011 07:22

shad,

Скока сж станет???? Это ты про атмо думаю всё же-да?

Kulma 27.05.2011 07:55

Цитата:

Сообщение от Junkman (Сообщение 595533)
Это ты про атмо думаю всё же-да?

ну так и в условии задачи атмо мотор.


Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 594971)
это как???

это дизель по сути :D

shad 27.05.2011 09:21

Junkman, просто возьми калькулятор степени сжатия и отними от прокладки 0.2мм,
все остальное оставив одинаковое.
например, тут:

http://rbid.ru/cr/

на эво9 поршнях 8.624-8.491 = 0,133,
в сообщении выше имелось ввиду, что степень изменится на чуть больше 0,1))
т.е. никак не изменится.

Junkman 27.05.2011 14:27

shad,

Ясно, я уж подумал что при фрезеровке на 0,2 сж из 9,5:1 станет 10,5:1....

Alexander.md 22.06.2011 19:11

Низкая Компрессия, поделитесь знаниями пожалуйста...
 
Привет Ребята:)
(Поиск юзал, чтоб не плодить темы напишу здесь,,,)

Вчера мерили компрессию, и получилось:

без масла- 8,0 во всех котлах
с маслом- 12,0 12,5 14,6 12,0

-масло ест 500г на 6000 (при частом валилого)
-двигател не ровно работает, иногда вибрирует
-щуп не выбивает

и так понятно что кольца, но почему такой разброс (на 2,6), почему масло не ест много и щуп не выбивает???

понимаю что вы не экстрасенсы, но хотелось бы услышать ваше мнение:)
спасиб;)

booker 22.06.2011 22:45

жор масла в большей степени зависит от состояния маслосъемных колец

Alexander.md 23.06.2011 14:58

В любом случае собираюсь менять
-комплект ГРМ
-все сальники и ремни движка
-железную прокладку ГЦБ ОЕМ
-маслосъемные
-кольца

когда разберём движок, будет видно..

а покамес как вы считаете, что еще надо обязательно поменять?
и еще, у меня поршни эво9, значит надо покупать кольца именно для них, правильно?

Kulma 23.06.2011 15:48

Цитата:

Сообщение от Alexander.md (Сообщение 604260)
значит надо покупать кольца именно для них, правильно?

правильно

Alexander.md 25.06.2011 02:34

Тогда другой момент,
- если вдруг прийдется щлифовать цилиндры, то надо брать лишь кольца для соответствующего ремонта или поршни тоже надо покупать?
- вкладышам 60.000, их надо менять?

Kulma 25.06.2011 12:14

поршни менять тоже , причём цилиндры растачиваются под имеющиеся поршни ,а не наоборот.
вкладыши лучше поменять ...вернее их обязательно менять не зависимо от состояния, если снимали и не пометили , где какой стоял ,т.к вкладыши прирабатываются по месту установки.

Alexander.md 25.06.2011 12:44

ну да, понятно.. сначало измеряется цилиндр, потом под него подбираются поршни и кольца, если в этом есть необходимость...

Kulma 25.06.2011 13:12

Alexander.md, нет..не так
Измеряются цилиндры .
Если они в диапазоне текущего размера , то достаточно поменять кольца ( хотя эта процедура
улучшает ситуацию не на долго, а иногда и вообще не улучшает. Это зависит от овальности цилиндров)
Если цилиндры находятся не в диапазоне , то выбирается подходящий ремонтный размер с шагом 0.5 на Г2
После этого покупаются поршни нужного размера и только после этого под существующие поршни
точится блок

Alexander.md 25.06.2011 21:19

Спасибо за объяснение
сейчас буду штуддировать мануал чтоб найти допуски размеров..

kraz 18.07.2011 14:28

Не заводится. Компрессия?
 
Всем привет! Машина стояла неделю. Прихожу пытаюсь завести, не заводится. Проверил насос, искру, все на месте. Вызвал механика и тот померил компрессию: 6,4,3,9. Сказал: все, приехал, капиталка.
Разве может быть чтоб так сразу и умер мотор?
Еще комп показывает ошибку 14. Проверил концевик и TPS. Все в норме: проводка прозванивается, сопративление на TPS в норме. Может из-за них не заводится?

m2x 18.07.2011 14:41

как компрессию меряли?
с маслом мерять не пробывали?

Junkman 18.07.2011 21:14

запали колечки....

kraz 18.07.2011 21:41

Цитата:

Сообщение от Junkman (Сообщение 612154)
запали колечки....

а поподробней, реанимировать можно?

Компрессию без масла меряли. Просто манометр в колодец.


Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб