Есть один вопрос: чем сулит оторванный "носик" МХХ?

завтра еду в сервис(толковый) посмотрим что скажут

Добавлено через 18 часов 57 минут
увы официалы ничего не нашли а померить вход выход и все что надо нет возможности у них нет карт на клепу.
однако сегодня проявился еще один признак помимо неустойчивого XX слышу свист из под задних колес когда стоит на месте и работают xx
есть мысли
- мембрана егр
- что-то с заслонкой
-откуда то сосет воздух но как найти пока идей нет

По опыту эксплуатации немецких и японских машин причин может быть несколько:
1. Лямбда-зонд очень скоро прикажет долго жить. Лечится только заменой.
2. Клапан ХХ засорен. Лечится промывкой блока дроссельной заслонки.
3. Форсунки забиты. Лечится так же промывкой. Только не вздумай лить всякую гадость в бак. Промывка должна быть на стенде.

Если у двигателя плавают обороты холостого хода
Обычно этот эффект возникает у двигателей с электронным впрыском топлива и связан, как уже говорилось, с нештатным подсосом воздуха. Дело в том, что двигатели с впрыском имеют блок управления, или как его еще называют, компьютер.Этот компьютер обсчитывает количество воздуха, поступающего в цилиндры и, учитывая состояние еще ряда датчиков, открывает на то или иное время электромагнитные клапаны инжекторов (или одного инжектора, если система Ci). И вот, когда поступает "лишний" воздух, а датчик положения дроссельной заслонки "говорит", что его не должно быть, датчик температуры - что двигатель уже вышел из режима прогрева и топлива надо лить поменьше, в результате у "того компьютера" "крыша едет", он не знает, что ему с этим "лишним" воздухом делать.
Вся эта ситуация приводит к тому, что обороты двигателя периодически начинают изменятся: то 800 об/мин, то 1200 об/мин, и так с периодом около 3-х секунд. Можно также сказать, что в этом случае нарушается автоматическое регулирование системы питания.

Добавлено через 2 минуты
Поступаем мы в этой ситуации просто. Сначала пытаемся закрутить винт регулировки оборотов. Этим мы перекрываем отверстие, через которое поступает воздух для работы на нестабильном режиме. Тогда может так совпасть, что "лишний" воздух как раз и обеспечит работу на этом режиме. Если эта операция не даст желаемого результата, то с помощью пассатижей по очереди пережимаем все резиновые трубки. Если при пережатии какой-нибудь трубки обороты двигателя выровняются и станут стабильными, значит, надо разъединить эту трубку (снять с патрубка) и определить, затыкая отверстие пальцами, откуда, с какой стороны, происходит поступление "лишнего" воздуха. После этого по трубке "подходим" к какому-нибудь устройству. Здесь надо будет разобраться, что это за устройство и почему оно пропускает воздух. Скорее всего это будет пусковое устройство, устройство для поддержания оборотов или какой-нибудь клапан, чаще всего клапан вентиляции картера двигателя. Первые два устройства сделаны для того, чтобы через них в тех или иных случаях во впускной коллектор поступал воздух в обход дроссельной заслонки. По количеству этого воздуха блок управления должен добавить топлива, если это количество согласуется с показаниями других датчиков. Но если, например, двигатель уже перегрелся, а сильфон в прогревном устройстве не закрыл свой клапан, и через него по-прежнему поступает воздух в коллектор в обход дроссельной заслонки, то этот воздух становится "лишним". У некоторых двигателей прогревное устройство сделано как одно целое с блоком дроссельной заслонки (на двигателе 10 оно расположено снизу, под блоком дроссельной заслонки) и тогда никаких резиновых трубок нет.
Если при "плавающих оборотах" вы пережали по очереди все резиновые трубки, а результата никакого, смело можно снимать воздуховод перед блоком дроссельной заслонки. В трубе, перед дроссельной заслонкой вы увидите отверстие диаметром около 1 см, через которое и поступает воздух в обход дроссельной заслонки. Заведите двигатель и заткните это отверстие пальцем. Тут есть один момент. Двигатели с впрыском обязательно содержат устройство для измерения количества всасываемого воздуха. Это может быть расходомер на впускном трубопроводе после воздушного фильтра (механический у фирмы Toyota и др. и тепловой у Nissan и др.) или датчик вакуума после дроссельной заслонки. Если на впускном воздуховоде после воздушного фильтра есть какие-нибудь "штуковины", к которым подходит более трех проводов, значит, у вас стоит датчик воздуха или расходомер, и, сняв трубопровод, по которому воздух подается к дроссельной заслонке, вы этот датчик выключите из работы всей системы впрыска, что может сделать (и, скорее всего, сделает) невозможной работу двигателя. Если обороты двигателя сразу станут нормальными, то можно попытаться брызнуть в это отверстие каким-нибудь аэрозолем для чистки карбюраторов и тут же заглушить двигатель. Затем еще раз в отверстие залить очиститель и, дав двигателю постоять минут 15, завести его. Иногда это помогает, и клапан прогревного устройства опять начинает нормально работать. Если же ничего не меняется, то надо или заглушить отверстие (например, деревянным "чопиком") и тогда у двигателя не будет прогревных оборотов, или покупать новый блок дроссельной заслонки. Хотя попытаться отремонтировать заевший шток сильфона, наверное, можно.

Вторая "штуковина" на двигателе с впрыском, которая может пропускать нештатный воздух, - это устройство принудительного повышения оборотов холостого хода: эдакий моторчик, к которому подходят три или более проводов. На некоторых двигателях могут подходить только два провода. Это устройство вы всегда "вычислите", если проследите по трубке, пережимание которой нормализует работу двигателя. В момент запуска это устройство открывает клапан, и, после того как двигатель заведется, закрывает. Оно используется для принудительного повышения оборотов, например, при включении кондиционера, при запуске двигателя, при повышении нагрузки на двигатель. Когда клапан "не держит", а это легко выяснить, пережав подходящую к нему трубку, то можно попытаться разобрать его и почистить, может быть установить прокладку, заменить торик. Но на многих двигателях эти устройства могут быть неразборными, тогда выход один - менять.

Третья причина "плавания" оборотов, которая встречалась на двигателях с впрыском, это заедание клапана вентиляции картера двигателя. Можно не мудрствуя снять трубку вентиляции и заткнуть ее, а на патрубок, находящийся на клапанной крышке, просто надеть резиновую трубку и опустить ее вниз. Ездят же русские грузовики с такой вентиляцией. Но если есть желание, можно попытаться почистить этот клапан: замочить его в растворителе и продуть воздухом. Иногда это помогает.

Добавлено через 3 минуты
По опыту эксплуатации немецких и японских машин причин может быть несколько:
1. Лямбда-зонд очень скоро прикажет долго жить. Лечится только заменой.
2. Клапан ХХ засорен. Лечится промывкой блока дроссельной заслонки.
3. Форсунки забиты. Лечится так же промывкой. Только не вздумай лить всякую гадость в бак. Промывка должна быть на стенде.

Если у двигателя плавают обороты холостого хода
Обычно этот эффект возникает у двигателей с электронным впрыском топлива и связан, как уже говорилось, с нештатным подсосом воздуха. Дело в том, что двигатели с впрыском имеют блок управления, или как его еще называют, компьютер.

Этот компьютер обсчитывает количество воздуха, поступающего в цилиндры и, учитывая состояние еще ряда датчиков, открывает на то или иное время электромагнитные клапаны инжекторов (или одного инжектора, если система Ci). И вот, когда поступает "лишний" воздух, а датчик положения дроссельной заслонки "говорит", что его не должно быть, датчик температуры - что двигатель уже вышел из режима прогрева и топлива надо лить поменьше, в результате у "того компьютера" "крыша едет", он не знает, что ему с этим "лишним" воздухом делать.

дроссельная заслонка почищена.
форсунки чистые.
интересует такой момент почему выдает именно 403 ошибку клапан егр. читал что он может не до конца открываться. и еще момент слышен свист в районе багажника а именно из под задних колес

Макс,у меня была 403, потом и 401 появилась...Но холостые не плавали. Решилось заменой электромагнитного клапана;) Как вариант, попробуй снять этот клапан и прозвонить. У меня он был дохлый и от него пластиковая трубка отвалилась...Заодно все трубочки посмотри.
У Димы кстати тоже 403 и обороты не плавают.

завтра едем с ним в евроавто ну а там будем экспериментировать как ставить и снимать этот клапанок

Очень просто снимается, крепится всего на 1 болте. Единственное очень неудобно к нему подбираться, все делается 1 рукой;)

Димон заменил у него ошибка ушла, но до этого обороты у него совсем не плавали. я пока в поисках где у меня подсасывает лишний воздух. 6 чувство подсказывает искать в этом направлении.

Электромагнитный клапан отвечает за подачу отработавших газов обратно в коллектор. Без тока он открыт.
Если он постоянно открыт - обороты могут плавать. По логике только в меньшую сторону, но кто его знает...
В евроавто клапан стоит 600р, маркировка на нем K5T48271. На рынке или ебее найти можно дешевле (если Б/У).
Макс сказал, что где то прочел - такие клапаны с 2005 года не выпускают вообще - делайте выводы.
Отдельно номер клапана нашел - MR127520, см. фото http://www.conquestauto.com/v/vspfil...R127520-2T.jpg
На сегодня в экзисте - 1100р, доставка 2 недели.

При 403 и 401 ошибках нужно проверить трубки от клапана на герметичность, проверить поступает ли напряжение на сам клапан (если ошибки возникают при каждом запуске прогретого двигателя сразу).
Если все в порядке - скорее всего он засорился. Снимайте, продуйте сжатым воздухом, проверьте что при подаче напряжения 12В он закрывается и ставьте обратно.
Если не закрывается - значит по какой то мифической причине сгорела обмотка (покупайте новый), либо он ваще жесть как засорился.

Разбирается просто - металлические держатели буквой V сжимаются друг с другом до состояния II, все 4. После этого пластиковая крышка снимается (осторожно, вылетает пружина и затычка) Посмотрите в каком оно состоянии, почистите при необходимости.

Как же он снимается. Все не так просто, как кажется. Клапан прикручен к металлической пластине 1 болтом, но этот болт "утоплен", поэтому открутить его не представляется возможным. А вот металлическая пластина прикручена 2 болтами к двигателю, доступ к болтам - со стороны подключения разъема. Вот ее на много проще открутить - как писали выше, все делается одной рукой сверху.

Если же клапан у вас в полном порядке, может где то трубки засорились... Буду рад если мои советы вам помогли!

да да да готов плясать на потолке
вылечил заменой электромагнитного клапана ЕГР

Свой старый мне отдай, я разберу, посмотрю что там =)

Почти неделя прошла, как я клапан поменял. Ошибки 403 и 401 не выскакивали, считаю свою машинку излеченной =) Ира, спасибо!!! =)

Дима,не за что:) Благодаря своем клипсу знаю теперь решение многих не очень приятных проблем. Если что, обращайся;)

:ax: Иришка спасибо и от меня
и Димону тож спасибо :az:

че то мне стало любопытно, посмотрев ссылку с паджеро-клуба, полез мерять сопротивление на TPS. написано что между 1 и 2 контактами при не нажатой педали (закрытой дроссельной заслонке) должен быть контакт, при нажатой педали контакта быть не должно. вопрос-прозванивать эти контакты обычной прозвонкой, или именно сопротивление мерять? если сопротивление, то какое оно должно быть? два других измерения (1-4 контакты 4,5 , 1-3 контакты меняются показания при изменении положения дроссельной заслонки от 1,15 до 4,5) показывают норму
вопрос-неисправен TPSили регулировка просто нужна?

концевик крайнего положения просто прозваниваешь
а напряжение должно быть 0.5 вольт при ненажатой педали плюс-минус две сотки, на г1 так
на г2 допустимый диапазон более широкий, даже не скажу почему так

booker, концевик крайнего положения-в смысле два контакта слева. так?
напряжение вроде не показывал. это неисправность или руки кривые?

вот было про концевик, достаточно просто прозвонить

понял, спасибо, буду искать дальше))) кстати, чисто теоретически из за забитого пухом и прочей ересью интеркулера могут же обороты плавать?

не должны

конечно нет ..интеркуллер на холостых не под нагрузкой находится ...на холостых вообще фиолетово - есть он или нет .

по всей видимости нашел я причину.... обороты плавают от 1000 до 2000. снимаю фишку с мафа, загорается чек, мертво стоят 1200. я где то видел как прозвонить маф на г1, но там другая фишка, может кто носом ткнет в мануал г2?

а когда снял мхх, сопротивление 40,4...тоже не дело=((

Вылезла пара пробелемок
 

пара небольших проблемок выскачило:
1)когда завожу машину на холодную...обороты всего гдето в районе 850 и скачат,иногда резкие рывки,прострелы бывают...свечи и провода новые...после их замены и появилась такая фигня
2)на холодную обороты в районе 850...по мере прогревания машины они выростают гдето до 1000....после того как покатаюсь,ставлю машину и на ХХ обороты держаться в районе 1300!
3)ну и ещё одна фигня есть...при плавном разгоне появляется достаточно сильная вибрация на кузов,руль,на всё вообщем...ппц как напрягает!
причём именно при плавном раазгоне,а если посильнее притопить,то всё ОК!
куда лезть,на что смотреть?!может подушка какаянибудь?или чтото с баланс валами(ГРМ менял недавно...полный комплект)

firmach, промерь сопротивление каждого нового провода (5-10 кОм), промерь давление в рейке (2,5 бар на ХХ при условии чистых фильтров), промой корпус дросселя, проверь вакуумные соединения, вскрой мозг и проверь на протечки кондеров и сопутствующее, проверь разъемы моторной косы, проверь затяжку и чистоту клемм АКБ и масс.
по вибрации - подушки акпп или какая-то внутренняя граната

как много всего проверить та надо)))
в принципе проблема с оборотами была и раньше,на холодную меньше чем на прогретой

и дерготня присутствовала до замены,но была явно слабее

Добавлено через 32 секунды
причём дёргает тока на 1и2 передаче

кстати, может кому пригодится. у меня вроде проблема решилась окончательно! напомню: периодически начинали плавать обороты независимо ни от чего. бывало-все нормально, а было-ехать невозможно. сканер показывает ошибку температуры. поменял мхх (был неисправен) спасибо Игорю. попробовал поменять расходомер, не помогло. в итоге нашел что проблема была в фишке которая одевается на мхх (отгнили два провода, еле держались и пропадал контакт).

замена свечек и проводов не помогла:(
может мхх помирает?!

firmach, меняй мхх,думаю этим все решится.

firmach, нет , Вань. Не похоже на мхх
Во-первых ,он отвечает только за выравнивание оборотов на холостом ходу, под нагрузкой он не работает.
Во-вторых ,он не умеет выбирать передачи...если бы из-за него были глюки в дросселе , то они были бы
на всех передачах , а не только на 1-2.
Что-то с искрообразованием и/или топливоподачей , судя по симптомам . В эту сторону рыть надо.
Бензин нормальный ? А то тут у нас уже двое на ВР заправились-мы упарились проблему искать..день убили .

льюсь на одной и тойже заправке ТНК уже давно...не было проблем никогда

мне всё равно кажется,что какаято ерунда с МХХ...на холодную обороты занижены и при включении света или ещё чего либо они понижаются,но не значительно...потом газанёшь(даш просраться и вроде выравниваются)
его тож проверю попутно....навсякий;)

а при езде уже принаровился ловить диапозон в котором наименьшая вибрация идёт...но иногда бывает такая сильная,что ппц...такое ощущение,что зеркала поотваливаются

проверяй МХХ, тебе ктото ХХ накрутил вот он и поднимается когда прогреется..
там 2 обмотки, между центральными и боковыми должно быть около 30ОМ (если нет, то можно перемотать)
проверь также напряжение на фишке которое на него поступает, если не ошибаюсь то там те контакты что по центу (2 и 5) +12 а те что по бока идут минусы(чередуются в зависимости от мозгов), если при включенном зажигании, между боковыми и массой кузова +12 то в мозгах драйвер управления згорел (можно поменять с тем что рядом стоит и управляет клапаном соленоида ЕГР)..

firmach, дросельную заслонку чистил? форсунки?

неа,ничего не чистил...ток планировал)))+ ещё топл фильтр поменять(а то хз когда его последний раз меняли)
а при замене ГРМ не могли ошибиться на зубок и поэтому такая фигня?

может конечно и ремень, пока сам всё и везде не проверишь ничего нормально не заработает, так что бери мануал, мультиметр и проверяй все датчики, хоть будешь знать что они работают и проблем с ними нет..

firmach, могли с балансиром

не накручивай себе и не ищи сложностей, почисти для начала дроссель и форсунки проверь, хотя 6 чувство подсказывает что это дроссель

Была похожая история. На холостых обороты были 1500-2000. Проблема была в несогласованности МАФа и датчика положения заслонки. Заводил с отключенным МАФом. Потом сбрасывал мозги. Все нормализовалось.

пропал холостой
 

Привет всем!
Вчера выехал с мойки (подкапотное не мыл) и через 5 минут пропал холостой. Заводится если газку немного поддать, едет нормально, но холостого нету. Утром на холодную завелась, но держала не 2000 об/мин как обычно для прогрева, а 1000. То есть прогреется и опять наверняка заглохнет (не проверял, спешил).
Подскажите что может быть?

думаю надо смотреть датчики на дросселе (IPS, TPS), а никто не лазил? байпасный винт или ещё что не крутил? может фишка слетела какая? МAF, раз едет нормально думаю вряд ли...

надо проверить фишки мхх, тпс и концевик хх