a-toxa, я ставил на 670 - в параллели стало 570 - упало на сто кОм.

ШВЕД, знаком с твоим творчеством по поводу перебора МКПП - в твоей компетентности и технической грамотности сомнений нет.
Согласен - я не говорю что собранная схема идеальна в своей работе. Понимаю, что возможно датчик ВАЗ регистрирует не все детонационные стуки двигателя, возможно наоборот - многие шумы принимает за детонацию (а точнее в определённых условиях передаёт сигналы, интерпретируемые мозгом как детонация, хотя таковой нет на данный момент). Однако именно поэтому я и спрашиваю - как вызвать 100% детонацию? Как я могу физически (на слух, запах, цвет, может как то визуально)) быть уверенным что детонация присутствует, чтобы проверить - а видит ли её датчик?
С другой стороны - а откуда мы с вами знаем что на самом деле фиксирует оригинальный ДД ДСМ? Не паникует ли он иногда зря? Или наоборот - не курит ли он пока движок сам себя упарывает?

Нужен эксперимент. Есть мысли о стетоскопе со стержнем, но пока возможности нет. Всё что лично мне пришло в голову "на скорую руку" это отсечка и огромная нагрузка. Отсечка дала детоны, нагрузка нет. Подозреваю что неверно нагружал, низкие обороты были, потому и хочу повторить тест.

Shellshock, сорри

Если же мы примем работу оригинального датчика G1 за эталон, тогда нужно устроить тест с двухлучевым осциллографом - снять показания с ДД G1 и ДД ВАЗ установленных на одном и том же двигателе, в одной и той же точке одновременно. Сделать это будет непросто, резьба то одна.
Иначе можно немного упростить - не устанавливать их на двигатель а просто крепко сжать вместе и стучать по обоим одновременно - осциллограммы выходных напряжений должны быть очень похожи, или нет - стало бы яснее.

Металлическая плита, два датчика, молоток, осциллограф с двумя входами.

На дсм датчик резонансный, как туда можно лепить широкополосный?

shad, откуда информация что он резонансный?
Я смотрел обучение на Ютубе про дефектовку ДД, рассказывал какой-то американский спец. По его словам если датчик резонансный (а это саааамый геморройный для дефектовки тип датчика по его словам), то выбить из него детонацию ударами по корпусу никогда не выйдет. Схема дефектовки предлагалась такая - если стучишь по ДД и логгер не показывает детонацию - делаешь вывод, что либо ДД неисправен, либо он резонансный. Далее ставишь на машину, заставляешь двигатель детонировать (америкосы называют это make engine ping)) и проверяешь логгером.
Так вот - я выбивал на ДД ДСМ детонацию отверткой, причем не 1 или 2 а до 9-ти график прыгал - не думаю что от руки я ему смодулировал вибрации, которые совпали с его резонансной частотой.
Он простой широкополосный датчик. Ну ладно - может не простой, может он Старый широкополосный датчик, классический так сказать)))

Добавлено через 4 минуты
Вы мне лучше подскажите как загнать в детонацию двигатель? Рабочего датчика ДСМ у меня всеравно нет - иначе не копал бы носом землю тут. Эксперимент по снятию осцилограмм тоже провести не смогу, значит нужна реальная детонация =)

я, конечно, не углублялся, но судя по внешнему виду дсмовский сильно похож на дд ваз старого образца (боченок, а не под шпильку), а он как раз резонансный, поэтому и сделал такой вывод.

загнать в детон очень просто - тронулся на 1, потом 4 и газ в пол, зазвенит как милая.

Можно ещё бензинчику 76 плеснуть... Жесть...

Ни разу не пойму нафига колхоз-то? Кроилово ведёт к попадалову. ДД родного не купить?

shad, воооо)) Конструктивно)) Я вот так пробовал, но видимо обороты низковаты были - она пережёвывала бенз, скрипя зубами, низко урчала, но ехала и не звенела. Попробую ещё на днях.
Вот нашел схемы обоих типов ДД для ВАЗ
http://www.xq.rdf-auto.ru/post_data/...3e3d42-296.jpg
Конструкция (а) и схема включения (б) резонансного датчика детонации с шунтирующим резистором:
1 — пьезоэлемент; 2 — шунтирующий резистор; 3 — электрический контакт; 4 — корпус ("масса" датчика); 5 — резьба для заворачивания в бпс к цилиндров
и
http://www.xq.rdf-auto.ru/post_data/...3e3d42-295.jpg
Конструкция датчика детонации фирмы BOSCH: I — гравитационная масса; 2 — корпус; 3 — пьезокерамическое кольцо; 4 — отверстие для болта крепления; 5 — металлическая втулка; 6 — контактные пластины; 7, 8 — контакты разъема

В пользу резонансности ДД ДСМ говорит схожесть формы и наличие в нем резистора, как и в "бочонке" ВАЗ - однако на первый взгляд меня смущает пружина в конструкции бочонка, становится немного ясно как собственно там резонанс возникает.
Таблетка же скреплена жестко и движущихся элементов не имеет, как и ДД ДСМ - две контактные пластины и два выхода, между пластинами пьезоэлемент - труба шатается - пластины генерируют переменку - посылают мозгу. Как кто-то в теме говорил до этого - такой ДД это просто микрофон.
Вот я и подключил один микрофон вместо другого. Осталось проверить.

Добавлено через 1 минуту
a-toxa, 120$ жаба давит - если уж с ТАЗовским не выйдет то куплю от Мазды накрайняк - а так я в машине найду куда лишнюю сотку зелени ввалить.

у меня есть в гараже дохлый ДД. Может вам распилить его и сфоткать? :)

Slavonic, а чем он дохлый? Сопротивление между контактами есть? Вытекла смола?

Сопротивление, наверное, есть, т.к. чек не горел. Вытекла "смола".

Slavonic, При подключённом датчике стоит попробовать постучать по нему - детонацию фиксировать логгером. Либо нужен мультиметр а лучше осциллограф способные уловить переменный ток в несколько вольт, или даже милливольт. Серёг, я свой отмочил от смолы в керосине, разобрал - там вообще тупая конструкция - провода, через шунтирующий резистор подходят к двум круглым пластинкам, между которыми проложена какая-то хрень в форме кольца - точь в точь как на схеме ВАЗ таблетки - только наш разборный и имеет центральный винт, который крепит пластинки с кольцом к корпусу датчика (полой гайке на 24 со шпилькой). Ей богу - там ломаться кроме самих пластинок нечему! Вот у меня во время неаккуратного разбора отломался контактный язычок пластинки и к ней не подпаяться - поэтому ищю замену. А так проверил, прозвонил резистор (560кОм), подцепил к мозгам - постучал по торцу шпильки аккуратно и убедился что работает. Залил бензостойким герметиком, который 150 градусов держит и пускай трудится дальше.

Shellshock, на атмо я вообще ездил с вырезанным блоком детонации. На турбо не хочу рисковать, отжалел денег на новый датчик, да и настраивать по нему буду.

Slavonic, ну вообще верно - то что я собрал и поставил это крайне экспериментальная штуковина - покатаемся, проверим. Я бы тоже не рисковал турбо мотором на эксперименты с детонацией. Кстати именно твой опыт вырезанного блока детонации отчасти меня мотивировал к такому шагу - ты когда вырезал блок и ездил без датчика, детонацию не слышал? Была она вообще на атмо слышна?
На данный момент я рискую лишь оказаться в ситуации когда блок детонации не заметит её присутствие и не откорректирует УОЗ - то есть буду как ты ездить. Либо наоборот блок детонации будет заваливать угол опасаясь детонации которой нет на самом деле. Пока я склоняюсь к первому, так как "тупняка" ни на одной передаче не чувствую, под нагрузкой тоже шурует как нормальный двухлитровый атмосфеник, тяга ровная.

Не слышал. У меня ревёт банка, шумка от моторного отсека.
Хотя в итоге прогорела прокладка между цилиндрами, может и из-за этого.

Slavonic, ну вот ради научного опыта, размочи сломанный датчик от смолы в рюмке с бензом, раскрути центральный крепежный винт и сфоткай его конструкцию - думаю многим станет очевидно что движущихся частей там нет, а устройство крайне напоминает ДД ВАЗ, приведённое на схеме ранее.

Принцип действия ДД основан на пьезоэффекте, который подразумевает под собой движение. Как доберусь до гаража, сфоткаю.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%FC%...E0%EC%E8%EA%E0
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пьезоэлектрический_эффект

Я так думаю что по отношению к пьезокерамике понятие "движение" применяется очень условно. Википедики пишут что "Пьезоэлектри́ческий эффе́кт — эффект возникновения поляризации диэлектрика под действием механических напряжений"

Добавлено через 4 часа 39 минут
Сегодня снял логи датчика детонации 0-100 с полным дросселем. Участок дороги был прямой, безопасный но с заметным уклоном - тем даже лучше - сделал два теста - один под горку, второй тот же участок но в горку (с большей нагрузкой соответственно). Разгонял без фанатизма, коробку не рвал, до самой отсечки не крутил. Бензин 95, машина прогрета до 90, на улице +29 по датчику впуска, пасмурно, влажно, вечер)). Кароче "звенели бубенцы и кони в жарком мыле тачанку понесли навстречу целине..."

http://radikal.ua/data/upload/04012/...b2c7225b56.jpg
Поездка с горки вниз, детонация на первой передаче, и слега при открытии дросселя на третьей, блок детонации отработал как положено, уменьшив УОЗ с 22 до 10 градусов, детонация пошла на спад, но в качестве бензина есть сомнения так что полностью не пропала.

http://radikal.ua/data/upload/69fda/...7699b98bc3.jpg
Поездка в горку вверх)) Есть ошибка в обозначении периода второй передачи на графике - но я думаю суть ясна. С детонацией на первой ситуация повторилась почти один в один, на второй всё ок, третья чуть больше детонации чем с горы.

0-100 автомобиль с двумя пассажирами и весомым бардаком в багажнике набрал за 10 и за 12 секунд соответственно.

Добавлено через 13 часов 53 минуты
Вот нашел форум с приведёнными графиками детонации на Lancer 1.6 MT 2009. Большинство участников дискуссии пришли к выводу что такую детонацию даёт некачественный бенз, однако меня удивляет крайне похожий график ДД при разгоне на первой передаче. Жаль что развитие история не получила.
http://forum.amadeus-project.com/lof...php/t5466.html

пока голова у двс откинута вспомнил про ДД,пора его менять..?))
http://img5.imageshack.us/img5/8945/8soq.jpg

Давно пора
Вот каким должен быть новый
http://i146.photobucket.com/albums/r...Cars/Knock.jpg

мож из-за него у меня тачка на все 100% не ехала..посмотрим,а что эта смола в дд делает?

Каждая вторая машина, которая приезжает ко мне с жалобой "не едет", оказывается со сдохшим датчиком детона.

Жесть какая... у меня он только потёк и уже вместо детона всё подряд ловить начал. Этот наверное шум дороги и тот ловил...

Junkman, до меня наверн его никто не смотрел..хотя не наверно,а наверняка

подскажите нормальное ли это состояние датчика либо он уже потёк??http://cs413419.vk.me/v413419741/40ec/FWD9gJXLhLY.jpg

Andrey325090, с виду нормально, в г2 обычно не текут.

но вот эти так сказать чёрные подтёки меня смущают=))

Обычно сдохший датчик детона хорошо видно с компьютера, если газовать на нейтрали и показывает очень большой детон.

Этот скорее всего тоже способен уже ловить посторонние шумы- у меня такой кстати ловил шум от лопнувшей пластины гт

т.е. лучше всего поменять его?? а какая нужна прога и кабель чтобы подрубить машину к компу и посмотреть детон??

Тема по софту и кабелю диагностики - http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=7737

Добавлено через 22 часа 30 минут
Andrey325090, А блин, у тебя ж G2 - там для диагностики подойдёт любой OBD2-Usb кабель или даже просто адаптер (беспроводной типа OBD2 - Bluetooth). Программ тоже огромное множество - есть даже Apple и Android приложения вполне вменяемые для просмотра логов.

Привет! Вопрос по теме, на 2G 4g63t для датчика детонации (MD300670) есть аналоги?

Добавлено через 10 часов 10 минут
Ммм?..

Народ подскажите!Диагностика показала что неисправен датчик детонации.До этого машина стояла примерно 4 года , был установлен контрактный двигатель, также были заменены мозги(все это предыдущим хозяином). Вопрос: 1) может быть такое что датчик работает нормально, но мозги его не читают?
2) Может что с проводкой к датчику, все таки стояла 4 года!
Просто не хочется сразу бросаться в магазин и покупать новый датчик!Вдруг проблема не в нем!

так сними его да посмотри...может он весь вытек....

ну и проводку прозвонить не так уж и сложно

помогите пожалуйста.. эклипс 3G, подскажите номер датчика детонации...после замены ДВС "грамотные" мотористы его потеряли

спасибо!!!

eleonor, да не за что,судя по драйву вчера уже знала ))