На самом деле ответа нет на вопрос! Всё зависит от многих факторов! Поршня стоковые выдержать могут и 400 сил ,а может и больше , всё зависит от настройки. Поршню почти ничего не будет ,если не будет детонации и не будет повышенной температуры сгорания.
С шатунами почти такая же история. Завист от того , АВД или ФВД ,т.к. передний привод часто резкий скачёк мощности превращает в дым резины. А авд цепляется лучше и есть шанс погнуть или сломать шатун. Так ,в своё время ,при одинаковой мощности полноприводная машина одного нашего соклубника сломала шатун ,а я со временем даже увеличил мощность ещё ,но до сих пор всё цело. Но при увеличении мощности на стоковом моторе чаще всего первыми не выдерживают шатуны, а не поршня.Но это моё личное мнение ,мне так стало казаться после наблюдений за поломками на форуме и при логическом рассуждении. Ещё очень отличаются шатуны Г1 ,Г2 и эво.
Что бы проще было , скажем так - стоковый низ в среднем держит при правильной настройке 400 сил на маховике.

полностью согласен

ну корявую настройку и ковка не выдержит, поэтому говоря о том сколько выдержит сток, само собой подразумевается что при нормальной настройке ИМХО

Manley ставил ктонибудь? Или другие со СЖ 9.0, интересует как показало себя.

Patrik, а сколько хочешь дуть?

1.2-1.3 на 98 бензе.

юзаю CP , на прошлом моторе на сток турбе видели практически все под закисью, в новый тоже поставил их ибо в моих глазах это бренд!

Отличие кованных и литых поршней. Смотреть всем.
 

[YOUTUBE]0cuSJEIKufw[/YOUTUBE]

К сожалению не только новички но и некоторые люди уже перебиравшие двигатель не имеют представления о сути процессов протекающих внутри. Поэтому рекомендую к просмотру всем данный ролик. И настоятельно рекомендую новичкам. Уберет очень многие вопросы.

Можешь вкратце суть рассказать?

Junkman, Удели часок и посмотри. Там и так все в кратце.

fox, интересное видео=)спс

Ага, особенно через мтс конект при наличии ограничения 64кб- часов 8 смотреть буду

Junkman, ну в общем что ковка не оч хорошо и многими параметрами уступает литью=)

много противоречивой инфы ИМХО

ЗЫ: вообще можно подвести под хорошую теорию любую бредовую идею, так что конкретно по этому видео незачет ИМХО


ЗЫЫ: интересены такие моменты:
1)автор говорит, что при меньших оборотах тепловая нагрузка на поршень больше, так как время контакта с газами больше, но ведь при больших оборотах в еденице времени сгорает больше смеси и их сумарная энергия будет больше. Тем более я не слышал чтоб прогорали поршня при 2000, а вот при 4000 вполне возможно (при условии нормальной АФР)

2)автор говорит что литьё луше ковки, насчет коэф. расширения , ладно но вот насчет прочности, ковка всегда прочнее и легче литья

serjj, Сергей вот вроде ты шарящий человек. =) при 2000 оборотах у нас турба не дует. Так что добавь в уравнение турбину.

что ковка что не ковка. Алюминий плавится при одинаковых температурах. какая разница как он обработан? А вот порог текучести немного разный.

и вообсче ковку - в топку. до 400-500 сил ковка имхо не нужна

fox, автор ролика говорил за атмовариант, и по его словам при 2000 оборотах тепловая нагрузка на поршень больше чем при 4000, лично я считаю что он не прав.

С турбиной он будет неправ ещё больше)) . Его мысль такова, что тепловая нагрузка уменьшается с ростом оборотов (так как яко бы время контакта газов с поршнем уменьшается), я считаю что он конкретно не прав

Ты пишешь что до 500 сил ковка не нужна, а свыше 500 сил уже нужна? Значит ты признаёшь что ковка крепче литься со вставками ;)

У нормальной(не драговой) ковки зазор близок к стоку

Сток на 500 сил развалится ИМХО

А как ты будешь понижать СЖ на стоковом поршне? Корка пишет что прокладки, укороченый шатун это неправильно

serjj, хм смотря какой сток..ШПГ от ЭВО держит спокойно...

fox: алюминиевый сплав сплаву рознь. для литья используются иные сплавы нежели те из которых ковку точат. следовательно физ. свойства тоже разные. пусть не диаметрально противоположные но отличия есть.

ну я думал , что понятно, речь о турбо эклипсе.

ЗЫ: а так можно найти сток и покрепче эвовского, но не об этом спор. Автор ролика явно говорил об атмопоршне в сравнении с ковкой

ЗЫЫ: получается эвоводы лохи что меняют свои неимоверно крутые поршни на говно-ковку ;)

serjj, ну вот это хз я бы врядли так утверждал,мб просто под те цели,которые люди собирают люди авто мало подходит сток=)

Ice_man, +1 всё зависит от цели.

Да гремит ковка не прогретая.
Да зазоры большие.
НО! В рабочем то диапазоне всё ништяк. Вон формулу 1 прежде чем завести вообще до 80 градусов весь двигатель прогревают.
Естественно ездить на работу со скоростью 30 км/ч по пробкам на такой машине - надо быть мазахистом.
А вот если тебе предстоит 24-часа лемана, то и погреть 20 минут не западло. Зато доедит.

Кстати автор конечно молодец что говорит о температуре плавления.
А как насчёт стойкости к детонации ??? Как на счёт поломанных меж кольцевых перегородок ???
Не всё упирается в температуру.

GoldenHell, ну как было уже доказано детонация сожрать может все=)сток быстрее ковку чуть подольше..помню у человека,тут отписывался на 40к пробега такое приключилось...

так на детонации никто и не ездит
а вот в процессе настройки детонация вероятна. и ковка перенесет детонацию значительно лучше стока

Да даже не только при настройке.
Вернёмся к гонкам.
вдруг например генератор здох и напряжение в бортовой сети упало, насос не в состоянии выдать нужное количество топлива, смесь беднеет , начинает проскакивать детонация.
И если на ковке у тебя ещё есть шанс закончить круг и заехать в пит на ремонт, то на простых с большей вероятностью ты раскорякаешся посреди трассы.

Опять же - всё зависит от условий эксплуатации.

Да, по факту 80-и процентам эта ковка на фиг не нужна.
Но есть проекты в которых она крайне необходима.

повторюсь, ковка ковке рознь. Для стрит варианта есть ковка из сплава 4032, держит до 600 сил, а зазоры практически как у стока

сколько зазор делать на усиленное(типа) литье topline на гоночный мотор? буст 1.3-1.5 и закись.
на расход масла, шум и прочие невзгоды плевать) главное чтобы к цилиндрам не прилипли..

чего гадать то , в комплекте должен указываться тепловой зазор , он для всех разный .

условия эксплуатации тоже разные, что-то не верится что мотор со стоковым зазором будет себя хорошо чувствовать при такой эксплуатации.

magusorel, ну так а сплав то какой у твоей "типа" ковки? ;)

да хрен ее знает)) написано минимум 0.04 зазор. но ездил я со спортивными нагрузками на стоке, ну нафег... думаю 0.08-0.1 пилить. да и местные спортсмены так советуют.

magusorel, машина на каждый день?

машина на ацкей отжиг на бусте и кислоте))) нет конечно. я на ней вообще не ездию. даже на гонки думаю на прицепе таскать.

ну тогда можно смело 10 соток делать

это почти как сток, только дешевле
спортсмены правильно советуют, только гарантии не дают))

да какие тут могут быть гарантии....

magusorel, для ьвоих целей надо было брать поршни покрепче ИМХО и шатуны надо было менять

все будет со временем.... надеюсь)) шатуны пока Autowelt новые поставлю, ибо вообще никаких нет.

а смысл тогда делать 10 соток? На твоем конфиге сейчас дуть более 1.7 бара опасно, а при бусте 1.7 это далеко не корч ИМХО и хватит 6 соток ИМХО

ок, подумаю... посмотрю какая будет егт на закиси и как это все переживет ее... все равно этот мотор временный, добить в этом сезоне а зимой буду собирать на новом блоке и толковых потрохах.

Товариши,для 400лс остовлять сток поршня?
Шатуна шас мне стоят Еagle H-beam,но поршня оставил сток.