ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   ALL Глохнет (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=37993)

Kulma 17.04.2012 20:04

Цитата:

Сообщение от da vinci (Сообщение 701896)
Т.е. ты предлагаешь на мою ДЗ, поставить другой датчик положения?

По мхх что скажешь?

говорю как бы я поступил ))
вообще такие ошибки тяжело диагностируются в слепую
смотреть надо сканером показания датчиков в разных режимах

по поводу МХХ что хочется от меня услышать ? :D
нормальное ли сопротивление обмоток ? ..не помню
есть мануал ...нафига лишними цифрами мозг забивать )))

б.у. железом не занимаюсь в принципе ..по сему рынок этот не знаю ..
новый МХХ стоит как чугунный мост

рекомендую сделать несколько шагов для полноты картины:
- проверить все разъёмы и соединения ( актуально в весеннюю сырость и перепады температур на
старой проводке)
- проверить по мануалу обмотки МХХ
- проверить настройку установки датчика ХХ
- сканером снять показания всех датчиков на стоящей машине и в движении
- проверить давление топлива в рейке

ну пока так

da vinci 17.04.2012 23:42

Много, но что делать... Займусь.

Один товарищ сейчас сказал, что подойдет от 2G мхх (тоже 2 литра атмо). Верная информация?

Как выяснилось мой мхх показывает сопротивление около 40 ом потому, что он он Galant 2000 года.

Добавлено через 3 часа 20 минут
Подходит ли эта регулировка http://www.dsm-club.org/forum/vpuskn...tps-na-2g.html для 1G? Не могу найти такой темы по 1G.

booker 18.04.2012 00:08

Цитата:

Сообщение от da vinci (Сообщение 701908)
подойдет от 2G мхх (тоже 2 литра атмо). Верная информация?

подойдет, если у тебя не 90-й год

принцип регулировки тпс г1-г2 одинаковый, только в г1 проще, надо выставить ровно 0.5 вольт, плюс-минус пару сотых

da vinci 18.04.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 701992)
подойдет, если у тебя не 90-й год

принцип регулировки тпс г1-г2 одинаковый, только в г1 проще, надо выставить ровно 0.5 вольт, плюс-минус пару сотых

У меня 92-ой. Понял, завтра буду пробовать.

Только вот понять не могу, что за щуп и куда именно его надо вставить... :confused:

Слышал еще что какой-то штекер (фишка) есть, где-то чуть левее от бочка тормозной жидкости (где - понятия не имею). Ее надо законтачить на массу, так? И потом уже проделывать то, что написано в мануале. Верно?

Ps - узнал про мхх. На моем сопротивление около 40-41ом, потому что это не родной мхх, а от Galant 2000 года. Оказывается на наем как раз такое сопротивление и он совместим с нашими машинами.

booker 18.04.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от da vinci (Сообщение 701998)
Слышал еще что какой-то штекер (фишка) есть, где-то чуть левее от бочка тормозной жидкости (где - понятия не имею). Ее надо законтачить на массу, так? И потом уже проделывать то, что написано в мануале. Верно?

для регулировки тпс это не нужно, это для зажигания
в г1 щуп не нужен, там концевик отдельно стоит

da vinci 19.04.2012 00:33

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 702399)
для регулировки тпс это не нужно, это для зажигания
в г1 щуп не нужен, там концевик отдельно стоит

Где этот концевик? Все нашел, а его нет.

booker 19.04.2012 00:37

http://www.dsm-club.org/forum/raznoe...html#post41702

da vinci 19.04.2012 10:15

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 702436)

Thanks!

shadowmaster63 19.04.2012 13:41

В полной темноте завел мотор, ни где искра не проскальзывает... Видимо в самой катушке... Завтра попробую снять её и посмотреть....

da vinci 19.04.2012 13:49

shadowmaster63, пробуй. Авось чего найдешь ;)

Умаялся я со своей... Отдал в сервис.

shadowmaster63 19.04.2012 14:50

Неее я сам буду.... и такой вопрос, там ведь идет две катушки ? Раздельные ?
Тоесть четыре контакта, два на оду два на другую ?
Эти катушки так же в разных корпусах ?

Kulma 19.04.2012 15:48

Цитата:

Сообщение от shadowmaster63 (Сообщение 702717)
Неее я сам буду....

поржал :ag:
сам -это когда мануал открыл ..и сам...

shadowmaster63 19.04.2012 16:50

Ну я почти так :) С использованием общественного мозга соклубников :)
Я в том плане что не дам ковырять другим "специалистам" в своей машине.
А что по поводу моих вопросов ? :) Тоже поржал ? =)

Kulma 19.04.2012 17:10

Цитата:

Сообщение от shadowmaster63 (Сообщение 702796)
А что по поводу моих вопросов ?

я не понял сути вопроса про катушки ...
там две катушки ..каждая работает на два цилиндра
в смысле- искра подаётся на два цилиндра одновременно с двух выводов катушки..

всё-таки лучше сначала что-то почитать о принципе работы зажигания и двигателя ..
иначе никакой коллективный разум не поможет..

booker 19.04.2012 18:04

Цитата:

Сообщение от shadowmaster63 (Сообщение 702717)
Эти катушки так же в разных корпусах ?

90-го года на общем сердечнике
с 91-го две катушки, каждая со своим сердечником

shadowmaster63 19.04.2012 21:20

Ок :) У меня 92-ого :) Не знал данного момента!

Завтра попробую до них добраться и посмотреть где там может пробивать...

da vinci 19.04.2012 22:20

Забрал из сервиса. Машину не узнать. Осталось поменять датчик температуры ОЖ и будет полный (надеюсь) порядок :)

В любом случае спасибо за советы! Теперь буду знать для себя то, что прочитал тут :)

Теперь и сам могу кое какими советами помочь :) Не много, но лучше чем ничего.

Kulma 19.04.2012 22:30

da vinci, Проблема то в чём была ?

da vinci 19.04.2012 23:27

Цитата:

Сообщение от Kulma (Сообщение 702958)
da vinci, Проблема то в чём была ?

Основная беда была из-за: на 22 градуса криво выставлено зажигание (выставлено было на глаз + очень раннее + без стробоскопа) и датчик положения ДЗ не был отрегулирован (из-за этого check engine загорался). Заодно выяснилось что тахометр на 100 об\мин врет (показывает больше, чем есть).

Остался датчик температуры ОЖ (возможно он как-то влияет на проблему, указанную в самом низу поста?). Его проблема: дает мозгу информацию, что рабочая температура мотора 70 градусов. Вентилятор включаются на 71 градусе. То-то я думаю что они уж слишком часто лупят (интервал в их работе был около 1-2 мин).

Полная проверка (считывание ошибок и проверка всевозможной электрики) показала что всё в порядке но(!!!), все равно на месте на холостых потряхивает периодически. На ходу все хорошо.

shadowmaster63 22.04.2012 02:52

Перебрал я катушки зажигания :)
Там блин все маслом залито было еле отчистил... Самый правый контакт сбоил, на нем следы от искры были и пластмасса обуглившаяся. Почистил поставил обратно, стало горааааааздо лучше!
Еще такой момент, а вообще слышно как форсунки открываются закрываются ?
А то слышится какой то стрекочущий звук с их стороны...

booker 22.04.2012 14:03

shadowmaster63, звук форсунок это нормально

shadowmaster63 22.04.2012 15:16

Слава богу.. а то у меня параноЙА уже началась :) Боюсь посторонних звуков :)

А что это за провод ?

http://img21.imageshack.us/img21/6010/07042012133.jpg

Я думал на О2 сенсор.. но там вон вроде он рядом в косе идет...

booker 22.04.2012 23:09

Цитата:

Сообщение от shadowmaster63 (Сообщение 703955)
А что это за провод ?

похож на температурный датчик кондишена

shadowmaster63 23.04.2012 18:11

А что это за обрубок такой на кулере ?

http://img85.imageshack.us/img85/5149/07042012134.jpg

da vinci 23.04.2012 21:02

Датчик включения вентилятора на радиатор кондея?

shadowmaster63 23.04.2012 21:40

песец.... я когда нибудь смогу соединить все провода так как задумывал производитель ? :)

da vinci 23.04.2012 23:50

у меня нету насоса от кондея, так что провода от него болтаются в свободном полете )

shadowmaster63 02.05.2012 13:25

После прочисти катушек от грязи и масла и проверки правильности подключения ВВ проводов машинка обрела новую жизнь, стабильно держит обороты. Но щелчки появились снова :(
Еще раз прислушавшись понял что звук идет вроде как и не с катушек и свечных колодцев а где то между...
Решил по одной скидывать фишки с форсунок... двигатель конечно троит и заводится сложнее.. но после снятия фишки с третьей форсунки щелчки пропали.....

В мануале прочитал несколько способов проверки..
1) сопротивление форсунки должно быть 13-16 ом при 20 градусах
2) если к форсунке прикоснуться стетоскопом то звук она должна издавать примерно такой "чи-чи-чи" =)

Второй вариант для проверки не очень подходит т.к. звук то чи-чи-чи но иногда пропускает слово чи :(
Остался первый- сейчас дождик кончится и прогуляюсь до гаража с мулитиметром...
Есть еще варианты как проверить ?

Добавлено через 3 часа 54 минуты
Замерил я сопротивление формунок включая ту на которую грешил, все в пределах нормы...
Решил еще раз скинуть с неё фишку и заодно с катушки зажигания...
Вот тут то все и стало ясно. пробивает правый разъем который почти упирается на впускной коллектор...

Что делать ?

booker 02.05.2012 13:28

менять

shadowmaster63 02.05.2012 13:30

А почему так сразу менять ?
И менять только одну или сразу обе ?

booker 02.05.2012 13:42

можно попробовать поменять их местами для начала, вдруг удаление от металла поможет
но вообще трещины на корпусе катушки не лечатся, там специальный диэлектрик

shadowmaster63 03.05.2012 13:23

Там даже не трещина... Там прям место пробития... диэлектрик не проплавился и как будто истощился... млииин че я не допер поменять их местами...
Спасибо за совет! Если не поможет буду покупать.

Добавлено через 23 часа 33 минуты
Сегодня с утра провернул сию операцию :) Тоесть были поменяны местами катушки зажигания.
В итоге щелчки пропали, вздрагивания канули в лету. Единственно если снять колпачок с поврежденный катушки пробивает на коллектор дай боже 1,5 см искра... пока так поезжу, пока не куплю замену :)

Ash 14.06.2012 23:07

Всем доброго времени суток.
Прошу помощи разобраться с текущей проблемкой. Машина а вернее мотор начал не стабильно работать и глохнуть. Началось с того что недели 2 назад в пробке от скуки включил кондиционер и сразу услышал не привычную роботу двигателя. Начало кидать мотором и обороты по тахометру летали от 1 до 0,3. Выключил кондиционер, робота выравнялась, списал все на не качественный бензин 95 в вперемешку со 92. В начале этой недели после обильного дождя завел машину. Повторилось все в точности но уже без кондиционера, мотор заглох, попробовал его оживить с прогазовкой, не очень но со временим, получилось. Мотор заработал в привычном режиме. Сегодня на трасе повторилось, но уже на ходу. Моментально машина начала тупить поменялся звук выхлопа, ехала но- очень туго.… со звуком кроссового мотоцикла. На нитралке работает с жуткими перебоями и глохнет. Заехал к электрику он проверил искру сказал что нестабильное напряжение на 3,4 цилиндр, поставил диагноз, что это катушка зажигания. Не особо доверяя легкому и быстрому решению электрика, решил обратиться к вам за помощью. Что это может бить и как с этим бороться.

Slavonic 15.06.2012 13:41

У эклипсов одновременно бъёт искра в двух цилиндрах, поэтому две катушки всего. Если твои 3 и 4 цилиндры идут на одну катушку, то вполне возможно что она сдохла, симптомы подходят для катушки.

BDS 15.06.2012 13:59

С дождем все вяжется. А кондей сдесь причем? Там котушкой и не пахло, там МХХ рабочий, но загаженный не справлялся с поддержанием оборотов.
Я думаю как временная мера может помочь очистка катушек (диэлектрических частей) и натирание их спреем для высоковольтных проводов. Если подозрение пало на катушку, нужно сначала проверить свечи и высоковольтные провода (от простого к сложному). В крайнем случае катушка есть, могу выслать.

Ash 15.06.2012 15:47

У меня стоит одна катушка MD 158956 http://http://photo.i.ua/user/1840311/302212/9258494/ Хотя читал тут на форуме что одна катушка была в меделях 90 г. По идее должно быть 2, у меня 92 год но тот № пробился именно по шаси А кондей описал так как именно при его работе поступили первые симптомы. В понедельник еду к другому электрику, на диагностику, попробую для начала обойтись малой кровью, замена свечей возможно проводов и чистка. Там как я понял очень давно не менялись провода и свечи. Свечи реально стоит менять, так как уже потрескались. Также треснутая гофра на воздушный фильтр, поначалу думал из за нее но пока временно перемотал высокотемпературным скотчем, в планах поменять на силикон. Пока не нашел силиконовые колена и трубы по приемлемой цене, то пока как есть.

BDS 15.06.2012 15:59

Ну а что ездить к электрику, глаза у него точно также устроены? Свечи поменять, просто, чтобы голова не болела. Места пробоя высоковольтных проводов хорошо смотреть в темноте. Будут видны синие искры где их пробивает. Если повезет, то можно увидеть и где катушку пробивает. Желательно еще чтобы влажная погода была, тогда лучше шить будет.

eclipse150ps 16.06.2012 18:06

Всем привет!
Утром по дороге на работу загораеться чек, причем загораеться он после того как проеду 5 км и машина немного нагрееться, на холодном все гут, не горит ... Сегодня он горел и после работы когда домой поехал, обороты на холостых плавают слегка , хоть заслонку чистил, свечи старые правда но норм впринципе, нагара от масла я на них не нашел, компрессия значит есть.

Помогите пожалуйста подскажите где рыть, машина нужна каждый день , а в сервис ехать западло, живу в германии и они все равно не че не найдут, а денежки возьмут)))) Вся надежда на вас, друзья!!!

Добавлено через 1 минуту
Кстати с включением кондея таже фигня- обороты плавают на холостую! У этой машины есть вообще клапан холостого хода???

shadowmaster63 17.06.2012 14:12

Ash, у тебя все правильно, сам блок катушки один но состоит из двух частей и если я не ошибаюсь то провода с них идут с одной на 1 и 3 цилиндр с другой на 2 и 4. если я не ошибаюсь, тогда бы проблема с искрой у тебя была бы на всех свечах. Проверь реально на пробитие. У меня так было. Диэлектрик катшки пробивал на впускной коллектор. Из за этого очень троила.

eclipse150ps, считай ошибку диодом ли лампочкой 12V. Че гадать на кофейной гуще.

monkz 18.06.2012 13:16

Всем привет, многие из вас помнят - я уже жаловался на то, что в холостом ходу глохнет мотор.
Ситуция такая: комп. диагностика не показала никаких отклонениий, была только какая-то странность на температурном датчике (заменил).
Если кататься в пределе 50-60 км/ч - все работает как часы, как только машина ездит 80-110 с разгонами и торможениями, то в холостом ходу обороты резко скачут вниз толчками 1000 > 500, 500 > 1000 и иногда глохнет.
Сколько людей столько мнений - на всех сервисах говорят по разному: кто расходометр, кто датчик холостого.
Мне не хотелось бы менять на обум.
Машина ест масло и компресия на уровне 14-15 во всех 4ех, сказали, что это тоже может быть причиной и что было бы не плохо снять "голову" и менять сальники клапанов итд.

Скажите пожалуйста как можно диагностировать причину описанной проблемы или с чего начить чтоб поскорее решить ее.

Спасибо !


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб