ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   ALL Троит... почему? (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=22590)

Gips 30.05.2013 13:17

Цитата:

Сообщение от Rsnd12 (Сообщение 830926)
свечи, провода, форсунки

Свечи и провода новые, форсунки не знаю! Ее иногда пробивает на ровные обороты! А если газанешь, начинает троить! А маф не может глючить?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от 4XSLY (Сообщение 830930)
как давно форсунки чистились или менялись? По симптомам похоже на них

Форсунки при мне не менялись и не чистились! А катушки могло пробить? Где находятся катушки?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от shadowmaster63 (Сообщение 830932)
Самый просто способ проверить работу форсунок это подключиться к мозгу и поочередно поотключать форсунки.
Я так нашел свою проблему. Если поймешь что при отключении какой то форсунки работа двигателя практически не изменилась то ты нашел проблему. Выкрути свечу и посмотри на неё. У меня она была чистенькая как новая и в бензине.
Не было искры. Так же проверь сопротивление всех форсунок по мануалу.

Спасибо, попробую!

shadowmaster63 30.05.2013 13:20

Цитата:

Сообщение от Gips (Сообщение 830960)
Где находятся катушки?

Свечные провода как раз в них вставлены :)
Я их полностью вытащил и проверил по мануалу. Катушки оказались в порядке но изолятор пробит и видимо на корпус пробивало.

Gips 30.05.2013 17:11

Цитата:

Сообщение от shadowmaster63 (Сообщение 830965)
Свечные провода как раз в них вставлены :)
Я их полностью вытащил и проверил по мануалу. Катушки оказались в порядке но изолятор пробит и видимо на корпус пробивало.

А ее легко снимать? Есть сложности , опиши пожалуйста в нескольких словах как снимать?)

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Gips (Сообщение 831013)
А ее легко снимать? Есть сложности , опиши пожалуйста в нескольких словах как снимать?)

Коллектор снимать надо?

shadowmaster63 30.05.2013 17:18

У меня пластик проводки снят. А так её крепление держится на двух болтах. Их выкручиваешь, не забывая фишку снять.
Потом аккуратно вытаскиваешь сначала левую сторону т.к. она упирается а потом правая легко выходит.
Да ты мануал открой.http://files.dsm-club.org/manual/1g/...Electrical.pdf
Начиная со страниц 8-180 если двухлитровый.

Gips 30.05.2013 17:28

Цитата:

Сообщение от shadowmaster63 (Сообщение 831020)
У меня пластик проводки снят. А так её крепление держится на двух болтах. Их выкручиваешь, не забывая фишку снять.
Потом аккуратно вытаскиваешь сначала левую сторону т.к. она упирается а потом правая легко выходит.
Да ты мануал открой.http://files.dsm-club.org/manual/1g/...Electrical.pdf
Начиная со страниц 8-180 если двухлитровый.

Спасибо , сегодня попробую вечером! Проверю катушку!

shadowmaster63 30.05.2013 17:42

Там же есть табличка по проверки проводов на сопротивление. Тоже выполни. Как Вариант еще замерь сопротивление на контактах каждой форсунки.

Gips 31.05.2013 03:24

Цитата:

Сообщение от shadowmaster63 (Сообщение 831027)
Там же есть табличка по проверки проводов на сопротивление. Тоже выполни. Как Вариант еще замерь сопротивление на контактах каждой форсунки.

А как его измерять и сколько оно должно быть?

Добавлено через 7 часов 16 минут
Цитата:

Сообщение от Gips (Сообщение 830891)
Машина троит на хх! Обороты поднял болтом , так бы вообще не держала! Не знаю как объяснить! Держит хх ровно , но как будто целиндр не работает , не много газанешь! Выровняется и опять троить! Тяги нету, до отсечки не раскрутить! Максим тысяч до пяти и скачет 2-5-3-4-2-5 тысячи об. примерно так!
Помогите пожалйста, в чем проблема?

Сегодня завел и понюхал из выхлопной! Очень сильно бензом воняет!! Как будто ее переливает и из за этого она не может ровно работать!

Reckless 08.06.2013 09:08

3g 3.0л автомат
всем привет...может кто дасцт наводку )) машина троит на нижких оборотах при прогретом двиготеле.Свечи,провода,саленойды новые,EGR чистили.Интерестные весчи творяца с МАФ сенсором...при отключеном мафе не троит тока неприятно как то ездит.Паставил новый маф,к сожелению не кокого резултата это не дало( Какие у кого мысли?

shadowmaster63 08.06.2013 09:22

Gips, Берешь любой мультиметр, снимаешь провода, выставляешь на замер сопротивления в 20кОм, один щуп к одному концу другой к другому. В мануале даже картинка есть.
По поводу запаха бензина. Честно даже не представляю как такое может быть я ездил без одного цилиндра и бензин лился в выхлоп но пахло чем угодно но не бензином :)
Так вот как проверишь провода проверь катушку. Все по тому же мануалу. С отключенной клемой акб вставь щупы в контакты первой катушку а потом второй. Должно быть порядка 10-13кОм.
Так же проверь первичную обмотку, это через фишку катушки зажигания. Скрин прилагаю.

http://savepic.org/3597160m.png

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Reckless (Сообщение 833529)
3g 3.0л автомат
всем привет...может кто дасцт наводку )) машина троит на нижких оборотах при прогретом двиготеле.Свечи,провода,саленойды новые,EGR чистили.Интерестные весчи творяца с МАФ сенсором...при отключеном мафе не троит тока неприятно как то ездит.Паставил новый маф,к сожелению не кокого резултата это не дало( Какие у кого мысли?

Извини, но кроме как ,закончить наконец школу, ничего не могу посоветовать.
А по делу: диагностику делал ? Какие ошибки мозг показывает ?

Gips 08.06.2013 10:12

shadowmaster63, спасибо проверю)
Снял видюху как работает движка!) Кстати первый раз чек загорелся! Когда газ в пол дал и держал! На видео видно, но до макс оборотов не как не раскрутить!

http://vk.com/video9304291_165510051

shadowmaster63 08.06.2013 10:19

Gips, Проверь обратку с топливной рейки. сеять шланг который с правой стороны у первой форсунки. Если смотреть со стороны мотора. И закинь его в бутылку. полторашку. И так же погазуй дросселем. Посмотри как будет напор меняться.
И свечи проверь. но тут обычно двоих надо. Что бы крутил стартером, а второй свечу на корпус замыкал.
И самое главное прочитай ошибку, либо диодом либо софтом для диагностики. Диодом легче но расшифровывать надо.
Любой светодиод к одной ноге которого припаян резистор на 1кОм. Один контакт в первый коннектор диаг разъема а второй в 12-ый. И сделай видео как мигать будет. Там посмотрим что за ошибка.
Похоже на пропуски зажигания, он вроде судя по видео и не троит.

Gips 08.06.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от shadowmaster63 (Сообщение 833543)
Gips, Проверь обратку с топливной рейки. сеять шланг который с правой стороны у первой форсунки. Если смотреть со стороны мотора. И закинь его в бутылку. полторашку. И так же погазуй дросселем. Посмотри как будет напор меняться.
И свечи проверь. но тут обычно двоих надо. Что бы крутил стартером, а второй свечу на корпус замыкал.
И самое главное прочитай ошибку, либо диодом либо софтом для диагностики. Диодом легче но расшифровывать надо.
Любой светодиод к одной ноге которого припаян резистор на 1кОм. Один контакт в первый коннектор диаг разъема а второй в 12-ый. И сделай видео как мигать будет. Там посмотрим что за ошибка.
Похоже на пропуски зажигания, он вроде судя по видео и не троит.

Я значит не правильно ошибку хотел посмотреть) я обычную лампочку подсоеденял)) окей, спасибо!) Завтра выходной, посмотрю! Я шланг обратки пережимал, начинает сразу бенз сочится из под шланга! Она у меня бенза много жрет, литров 40! Из за того что насос даление не дает нужное, может расход увеличиться? Свечи и провода ставил новые месяц назад, NGK

shadowmaster63 08.06.2013 11:33

Gips, все равно проверь именно искру. И ошибку считай обязательно. На больших оборотах может изолятор катушки пробивать оттуда и рывки такие. У меня похожее было но начиная с холостых. Так как в изоляторе вообще дырка была.
Жрать может из-за неисправных датчиков, кислорода, мафа и прочих.
Можно и лампочку на 12 вольт. имхо мне было найти у себя диод и резисторы коих у меня полно :)

Gips 08.06.2013 12:18

Цитата:

Сообщение от shadowmaster63 (Сообщение 833558)
Gips, все равно проверь именно искру. И ошибку считай обязательно. На больших оборотах может изолятор катушки пробивать оттуда и рывки такие. У меня похожее было но начиная с холостых. Так как в изоляторе вообще дырка была.
Жрать может из-за неисправных датчиков, кислорода, мафа и прочих.
Можно и лампочку на 12 вольт. имхо мне было найти у себя диод и резисторы коих у меня полно :)

Я подключал лампочку к диагностическому разъему 12\5v и ничего не показало, не разу не моргнуло! Подключал как в факе к 1 и 12 пину

shadowmaster63 08.06.2013 13:17

Подключи туда вольтметр и проверь есть ли напряжение при повороте ключа. Должно быть около 12 вольт перед началом выдачи ошибок.
И проверь может у тебя пины местами поменяны.

Gips 08.06.2013 13:28

Цитата:

Сообщение от shadowmaster63 (Сообщение 833577)
Подключи туда вольтметр и проверь есть ли напряжение при повороте ключа. Должно быть около 12 вольт перед началом выдачи ошибок.
И проверь может у тебя пины местами поменяны.

Ок)! Масса точно есть, а вот плюс попробую!

Максим Графов 08.06.2013 18:57

Народ подскажите таже проблемма троит.Свечи катушки вв провода все новое .проблемма появилась после газа до 5к оборотов ,в свечах масло плавают и медленно падают обороты переодически подскакивают до 2к и медленно падают до 500 .Ссылка на видео http://vk.com/video3504421_165572458 (понятно что нужна диагностика и тд .вот только на диагностику хочу доехать сам а не на эвакуаторе да и самому починить приятнее будет )

Сергей Shum 02.08.2013 01:19

помогите,такая проблема троит на 4-ом цилиндре ,менял свечи, провода, катушки,дело не в них.пробовал менять местами форсы не помогло,с мозга сигнал на форсунку идёт ,вынимал рейку вверх форсами ,все работают одинаково.Chek не горит ошыбок нет!!!

hardlife77 08.04.2014 12:33

Блин , тоже начало троить при резком газе , свечи вроде менял тысяч 5 назад , вв вроде не пробивает ,а если вв менять на эклипсе 3г 2.4 в какую они цену? то?

Добавлено через 42 секунды
троит на оборотах 1500-2000

Борис713 16.04.2014 15:04

Господа что делать уже весь мозг сломал.... двигло после капиталки. грм стоит по меткам .балансирные валы удалены. зажигание выставлено...свечи свечные провода новые .компрессия норма. TPS выставил по вольтметру...ILDS тоже выставил зазор 0.9. не едет - до 2500 тысяч вяло набирает обороты потом едет нормально... куда копать что смотреть? MAF ? лямда зонд? форсы вот сегодня прольют прочистят ...еще давление в топливной замерить осталось дальше паника наверное начнется....да еще стали откручивать топливную рейку обломили 2 болта теперь высверливают... а вместо 3го болта стояла шпилька выкрутили и ох (очень удивились) тоже видимо до меня пытались высверлить сломанный болт и высверлили маслоканал!!! потом вкрутили шпильку намазали герметиком и сверху затянули гайкой с шайбой!!ацкий колхоз....и может кто из клубных продает заведомо исправный MAF на атмо европейца? фишка 7 пиновая но задействовано 6 пин я бы купил если цена будет адекватная.... и может возможно воткнуть MAF от RVR? буду признателен за любой совет относительно что делать с тягой!!! ко всему заметна неровная работа двигателя на холостых оборотах с переодичностью 2-3 секунды вздрагивает движок...

Crocodile 23.04.2014 12:38

Ребят, перечитал тему и теперь слишком много лишней инфы, не пойму с чего начать.
Сперва появился легкий шум, типа подсасывания или наоборот будто сифонит(лучше слышно в районе правого переднего колеса или сзади движка) пару деньков так поездил и заметил, что тяга чуть упала и увеличился расход топлива немного, а вчера заметил, что на холостых знатно колбасит, обороты плавают от 800 до 1000, при этом движок вибрирует знатно..

С чего в итоге начинать?

Predator 24.04.2014 21:54

Цитата:

Сообщение от Crocodile (Сообщение 904772)
С чего в итоге начинать?

С поиска подсоса воздуха.

Gips 28.04.2014 01:06

shadowmaster63, давно решил проблему, забыл отписаться. Дело было в Power. Tr

Алексей GT 24.08.2018 12:28

Добрый день парни!!!
У друга порвался грм и раз молотила пол мотора. Мы взяли другой мотор только с американца у него нет балон сиповатых валов.
Все поставили завели.
Работает. Мозги не перекидывали оставили родные.
Есть вопрос
Проблема у меня такая.
Заводиться машина со 2 или 3 раза.
На холодную она завелась и обороты сразу падают на 800-900.
Прогревочных нет.
Нажимаешь резко в пол машина почти глохнет и захлебываешься.
Жду немного. Она прогреваеться и начинает ехать.
Через несколько минут загораеться чек. (Как проверить его и как посмотреть код ошибки)
Едит бодро а иногда начинает немного тупить в начале.
А иногда едит хорошо набират до 7200 оборотов.
Но бывает что низа есть а верха про падают. А потом наоборот.
Свечи новые провода хорошие.
Метки стоят на месте.
Что может быть ????


Вот еще сегодня пытаюсь завести не заводиться.
Слушаю насос он не работает.
Потом один раз за жужжал и она почти завелась.
Еще один вопрос где стоит реле и предохранители насоса.
Я читал в начале придохранители стоят на клеме
Я хотел узнать какие имено стоят там ( фото или картинку как они стоят и ампераж)
Огромное спасибо зарание за помощь.
Незнаю где капать уже.

Shellshock 24.08.2018 16:48

Алексей GT, если есть подозрение на бензонасос - кинь на него временно отдельные два провода +12 с клемм аккума (будет 100% уверенность в питании насоса).

Затем скинь обратку с регулятора и убедись, что когда насос работает, при незаведённом двигателе, с обратки идёт бенз.
Далее пробуй завести мотор. Когда заведётся, убедись что на холостом ходу с обратки тоже течёт бенз, но чуть поменьше чем в первый раз.

Затем погазуй на холостом ходу и посмотри на поведение потока бензина с обратки. Во время набора оборотов поток должен снижаться, но не пропадать никогда.

Если всё получится именно так как я описал - никаких претензий к насосу, регулятору, топливному фильтру и топливной магистрали быть не должно (это не исчерпывающая методика диагностики - но для борьбы с описанными симптомами более чем достаточная).

А вообще - почему-то мне кажется что проблема не в топливе. Со старым мотором же было всё ок.

Алексей GT 25.08.2018 19:07

Исправил завелась

Добавлено через 21 час 55 минут
Цитата:

Сообщение от Shellshock (Сообщение 1064049)
Алексей GT, если есть подозрение на бензонасос - кинь на него временно отдельные два провода +12 с клемм аккума (будет 100% уверенность в питании насоса).

Затем скинь обратку с регулятора и убедись, что когда насос работает, при незаведённом двигателе, с обратки идёт бенз.
Далее пробуй завести мотор. Когда заведётся, убедись что на холостом ходу с обратки тоже течёт бенз, но чуть поменьше чем в первый раз.

Затем погазуй на холостом ходу и посмотри на поведение потока бензина с обратки. Во время набора оборотов поток должен снижаться, но не пропадать никогда.

Если всё получится именно так как я описал - никаких претензий к насосу, регулятору, топливному фильтру и топливной магистрали быть не должно (это не исчерпывающая методика диагностики - но для борьбы с описанными симптомами более чем достаточная).

А вообще - почему-то мне кажется что проблема не в топливе. Со старым мотором же было всё ок.



Ну я завел реле поменял.
Ну хорошо я так проверю.

На старом моторе тоже хрено заводилась со второго раза а бывала и с первого.
Проста когда она стоит долга она не завьется с первого раза, а когда горячая заводится сразу.

И когда холодная нет Прогревочных сразу стрелка падает на 800 или 900 оборотов.
И когда только завел нажимаешь резко газ она захлебывается и потом может набрать обороты а может и не набрать так и будет захлебывается (
И потом через время загорается ЧЕК.

ГДЕ КАПАТЬ ((?


Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб