ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   1g2g Масляные форсунки (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=24510)

vagur 17.08.2009 13:33

Масляные форсунки
 
Блок у меня атмо, маслянных форсунок нету. Сейчас задумался делать их или нет. Всю ночь читал дсмтюнерс, больше половины народу говорит что если мотор собирается на ковке то большого толку от форсунок нету. Я собираюсь какраз на ковке.

Кто что думает?

booker 17.08.2009 14:33

форсунки эти больше не для смазки а для охлаждения, если режим работы будет не самый экстремальный, то наверное можно и без них
но я бы поставил по-любому

vagur 17.08.2009 14:44

Я знаю что они не для смазки :) Собственно на дсмтюнерс говорят что мол форсунки нужны в стоке чтобы поршня сильно не расширялись при нагреве, а мол ковку то мы ставим с учетом тепловых зазоров и типа *** тогда форсунки нам :)

ksv 17.08.2009 14:50

еще есть один + без них это давление масла будет выше. И надо еще учитывать что без форсунок идут другие масло съемные кольца. И ты без них катался, и было все норм. Я тоже читал тунерсов, т.к. у меня блок 2,4 а он идет вовсе без них. Так вот все они кто на строкерах ездят без форсунок, но на ковке.

MaxMT 18.08.2009 18:11

Я решил не рисковать, на ковке всё-таки поставил форсунки, дело пяти минут...
На 6-ти болтовом моторе форсунки врезаються в основную магистраль, а на 7-болтовом в магистраль для смазки вкладышей коленвала(если не напутал), вот если там форсунку заклинит в открытом положении, то хана...

Angel9 18.08.2009 18:41

MaxMT, ну хана там будет центральному вкладышу, точнее его полукольцам. С удалёнными балансирами, хх 1000+ и новым маслонасосом давчика хватит для нормального смазывания и с открытой форсункой. Я долго думал над этим вопросом, одно время хотел убрать их вообще (7 болт блок), потом пообщался с товарищами из A.R.S. и они мне строго посоветывали их оставить. На своём боевом эво они поставили по 2 форсунки на поршень... а там квотер <10c... вообщем достойный пример. я проездил довольно много на избыточно жёсткой сцепе аст 2600, эта сцепа америкосами считается потенциальным кранк волк мейкером на 7 болт моторах. Много города, пробки, постоянный выжим сцепы. Когда разберал мотор, думал что там от полуколец ничего нет... замерил люфт, он оказался как на новых вкладышах. Вообщем купил себе новые масляные форсунки.

Кстати небольшое лирическое отступление, на новых 4г63 (эво 4+) одно время ставили форсунки как у г2 7болт, потом их оставили только у турбо аутлендеров и т д, а на эво блоках стоят форсунки как на г1 6 болт.

Raider 18.12.2010 00:22

кто менял на 6 болт или врезал подскажите номер - MD040400 или MD329806 это они (желательно с прокладками и болтом)?

MaxMT 18.12.2010 01:00

Лучше найди на разборке, от любого европейского атмосферника, цена - мука...
Мне обошлись в сборе по 100р - шт.

Raider 18.12.2010 01:31

MaxMT, цена одной (если это они) - 12 у.е., у меня вероятно стоят, вдруг уставшие...

m2x 26.02.2011 16:10

подскажите. у меня 7ми болтовый блок. форсы на вкладышах
мне при расточке блока их выбили. я купил новые. как они туда вставляются? есть ли какие-нить тонкости?

booker 26.02.2011 17:21

забивать нужно, 4-миллиметровый штырь
в мануале есть картинка

m2x 26.02.2011 17:25

Можно подробно? Картинку видел, по-английски не понимаю

booker 26.02.2011 17:32

а там так и написано используйте 4.5 мм штырь для их установки
просто молоточком забить до упора, чрезмерные усилия прилагать не нужно))

Vorlak 27.02.2011 08:38

Я после первой переборки мотора менял себе 2 форсунки лейки у них оторваны были.
а в этот раз решил проверить поддон все равно снят еще 2 доломаны но я так понял что это старые.
и заказал себе вот такие MD 329806 но это только лейки и стоят руб 400, а если еще нужны болты под них со специальным клапаном в внутри (так называемая форсунка) это MD 050249 цена от 600 до 1300 руб. и если нужно два колечка из алюминия MF 660034 10 руб. за 1
цены с exist.ru

А ломает лейки если задевают кончиком они хоть 1 мм об юбку поршня.

m2x 27.02.2011 08:57

а это тогда что такое - md109259?

booker 27.02.2011 12:48

макс, он про г1 говорит,там другие форсунки, с трубками

Sosed 27.02.2011 13:53

а кто подскажет может...

многие хвалят сток поршневую от 9ки.
типа зазоры как на стоке, а держит как ковка...

ей наличие форс критично? они что и вправду сделанны из чего то особенного раз такой низкий коэф расширения?
или же всё дело в хорошем охлаждении дна форсами и разительно более слабым материалом поршней от предыдущих эвиков?

JET 27.02.2011 14:05

Sosed, просто конструкция поршня улучшенная. Сплав, думаю, тот же. По крайней мере они 100% льются а не штампуются.

Sosed 27.02.2011 14:20

ну литьё под давлением своего рода уже ковкой считается.
да и штамповкой уж поршня никакие не делаются явно.

Добавлено через 39 секунд
на 9х дно толще что ли?

booker 27.02.2011 14:27

литье под давление это все равно литье
ковка это изотермическая штамповка

Добавлено через 46 секунд
имхо форсы нужны в любом случае

JET 27.02.2011 14:34

Sosed, так называемая ковка методом штамповки и производится, но тема не об этом ((=
У Эво в днище поршня есть кольцевая полость для охлаждения маслом (в наших вроде нет, но точно не скажу, в руках держал только эвовские) + сами они не такие ажурные как наши.
Возвращаясь к теме форсунок. ИМХО они нужны хоть на сток, хоть на эво.

Sosed 27.02.2011 15:52

я это собственно к чему-9ю поршневую не заклинит при относительно небольшом перегреве...??

но думаю при потолке в 350-об этом можно особо не думать.

ок. понял. мерси.

JET 27.02.2011 17:11

Серег, думаю, они скорее "в поддон стекут", чем заклинят (=
Эво 9 фактически сток, только с более продуманной конструкцией.
Какова причина таких заморочек с поршнями?.. масляные форсунки выкинуть хочешь?

Sosed 27.02.2011 21:55

да у меня 7 болт овощной блок, то есть с недофорсами в постеле колена.

вот думаю не больше 350 снимать (куда уж больше для 1,5 тонного дейли-кар минивена?!?!?)

ребром стоит вопрос "что брать?" росc/манли/эво9

и соответственно надо или нет маслофорсы при таких раскладах.

а машина и в +35 и в -35 эксплуатируется... да и автомат уж оочень много не сдюжит.


вот и мечусь...

booker 27.02.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от Sosed (Сообщение 563069)
не больше 350 снимать
ребром стоит вопрос "что брать?" росc/манли/эво9

сток оставь, с маслофорсами

Vorlak 28.02.2011 09:19

если нет штатных мест под леек нет то лучше не сверлить в ряд ли попадешь как нужно.

Sosed 28.02.2011 22:54

и такая мысль у меня проскакивала... будут ещё "за" и "против"?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 563077)
сток оставь, с маслофорсами

если врезать форсунки при 350 (+/-) вхп сток поршневой хватит? чё серьёзно?

booker 01.03.2011 12:28

хватит
только зачем врезать? у тебя же они и так вроде есть?

Цитата:

Сообщение от Sosed (Сообщение 563069)
с недофорсами в постеле колена


Sosed 01.03.2011 12:55

ты предлагаешь сток низ под 350 оставить?!?!?!
...или стебёшься?

Добавлено через 53 секунды
"врезать" краники с носиками как на 6 болт и эво

booker 01.03.2011 13:13

сток турбо-поршни от г2 выдержат

Добавлено через 38 секунд
вот хорошая статья по устройству маслофорсунок в г1 и г2

http://magnusmotorsports.com/tech-ar...nkwalk-theory/

Sosed 05.03.2011 12:42

ещё бы понять на сколько можно проводить аналогию между г2 и моими поршнями...

Добавлено через 45 секунд
а не в курсе как с качеством у неоригинальных замен г2 турбо поршней, которые на е-бее продают?

JET 05.03.2011 13:42

наслышан, что хреновое качество ((= тот же Top Line у народа разваливается на нагрузках (dsmtuners).
Сам задавался этим вопросом, остановился на Evo.

Добавлено через 16 минут
PS а есть ли у кого версия как отличить блок со старыми форсунками от других не разбирая?
единсивенное что нашел по этому вопросу вот, но это по 6-болт.

booker 05.03.2011 13:59

7-болт блоки г1 и г2 отличаются легко

JET 05.03.2011 14:03

Вот же ж партизан :ag:
А чем они отличаются?
вопрос, кста, затрагивает не только 1г и 2г, а также Галанты, RVRы итд итп

booker 05.03.2011 14:58

Цитата:

Сообщение от JET (Сообщение 565095)
Вот же ж партизан

если бы ты спросил когда был у меня, я бы тебе показал визуально на примере :)
можно сразу же отличить по форме фланца который на разъеме с коробкой

JET 05.03.2011 20:12

Видать, прийдется поддон скидывать )=

Vorlak 05.03.2011 21:39

я так и не понял что ты хочет увидеть под поддоном?
если что я тебе 6 болт с фотаю.

JET 05.03.2011 23:59

Vorlak, мотор сейчас покупаю. Чтоб не было косяков с крэнкволком ищу блок со старыми форсами, т.е. аналог двигателя 1Г.
6-болт врядли поможет, т.к. я 7-болт ищу.

Vorlak 07.03.2011 03:28

я думаю что 7 болт блок со старыми форсами ты не найдешь.
хотя удачи в поисках

Sosed 07.03.2011 03:36

эво 3 разве что какой нибудь.


Текущее время: 21:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб