ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Детонация... (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=1023)

31rus 16.10.2006 11:29

Стал замечать, что при движении под горку на средних оборотах (2500-3500) заметно слышна детонация, при чем чем сильней жмешь на газ - тем отчетливей слышно. Вроде раньше такого небыло С чего начать поиски причины? Как обычно - со свечей?

BRIAN 16.10.2006 11:41

Проверить начальный угол опережения зажигания, и возмжно сменить заправку:)
Кстати как на акпп получается держать 2500 если при нажатии в пол она переключается??

abk1 16.10.2006 11:50

есть же еще режимы АКПП L и 2. на них получится.

BRIAN 16.10.2006 11:54

ЭТо понятно, но зачем?:)
удаляемся от темы.
Проверить топливо: а именно фильтр, насос, форсунки.

31rus 16.10.2006 14:20

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 16.10.2006, 10:41) [snapback]3387[/snapback]</div>
Цитата:

Кстати как на акпп получается держать 2500 если при нажатии в пол она переключается??
[/b]
В том-то и дело, я в пол не жму, а так - чутка поднадавливаю, хочу плавно разогнаться под горочку к примеру, и начинается прослушиваться цоканье (как в простонароде говорят "пальцы стучат" :D ), если навалить в пол, то понятно что включится пониженная и машина с ревом начнет резко набирать, топл. тфильтр менял год назад, форсунки так же, воздушный тока что поменял, щас еще свечи заказал. Жалко просто двигатель, детонация в его та годы, не есть гуд, не дай бог не выдержит бедняга.
А если ноут подключить и прокатится с ним, при возникновении детонации, график лямбды не покажет мне что смесь слишком богатая/бедная? Она же, вроде, при правильной смеси синусоиду все время должна выдавать? Хотя если детонирует один цилиндр, то врядли?...... :unsure:

abk1 16.10.2006 14:53

Первое что в голову приходит - это бенз

green 16.10.2006 23:20

у меня такая ж хрень.. угол правильный, горючка хорошая, свечи ok, но звенит. но вот тока у меня она еще к тому же если слегка подтопнуть провальчик небольшой.. я думаю ето связано.. какой-то неучтеный воздух.. лямбда говорит о бедной смеси.

BRIAN 17.10.2006 12:33

верным путём идёте товарищ

coper 17.10.2006 15:52

Метки ГРМ-проверить. (Для G1 особенно актуальнее, по зажиганию)

BRIAN 17.10.2006 17:46

Давай те с азов:)
Что есть детонация??-это неправильное(некоректное сравнение конечно)горение смеси.
Так вот ищём её пирчины, возможно: неверное соотношение воздух/топливо, тту может быть и неучтённый воздух(подсос в систему)
Мёртвый насос, забитый фильтр, дохлый регулятор(маловероятно)форсунки загаженные.....
Далее детонация слишком большая температура смеси, так же высокая(чрезмерно) температура двигателя....Неисправность системы рециркуляции(не серкет что она снижает температуру, задачи правда другие у этой системы) но вдруг она не герметична.
Раннее зажигание(тут всё понятно)
Бензин дрянной(низкое октановое число)
Так же проверить метки ГРМ(это логично т.к на Г1 регулировка зажигания зависит от положения распредвала впускного)

31rus 17.10.2006 23:29

Начну с подключения компа и снятия лога во время детонации, если все получится - выложу на обсуждение завтра вечером.

31rus 18.10.2006 18:23

Цитата:

Сообщение от green (Сообщение 15373)
лямбда говорит о бедной смеси.

Как ты это узнал, через даталогер? Я седня подключал бук и катался. В итоге лямбда всегда выдает синусоиду, кроме тех моментов когда появляется детонация - в этом случае синусоида стремится выпрямится и поднятся вверх, т.е. на выходе практически всегда 1. Что бы это могло значить? Получается смесь беднится, много воздуха? Я поже график выложу, может у кого мысль пральная родится.... :)

Andy 18.10.2006 18:48

Очень интересно узнать мнение специалистов , ибо подобная хрень твориться и у меня (время от времени) при нормальном топливе, чищеных форсунках (полгода назад) заменных топливном и воздушном фильтрах. Правильно выставленном зажигании.

BRIAN 18.10.2006 23:43

Если лямбда выписывает синусоиду, то всё ок, живая:)(только это должно происходить примерно до 3000об/мин. и только при частичном открытии дросселя) далее если график стремится к "1" то если мне не изменяет память это к богатой смеси(впринципе так и должно быть)
Я бы предложил проверить МАФ и конечно же утечки воздуха.

31rus 19.10.2006 10:48

Как МАФ проверить? Даталогер ошибок не выдает.
ЗЫ: пошел в клипсу за буком, ща график выложу...

31rus 19.10.2006 18:19

Вложений: 1
Вот он этот момент нерадостный :( :mad:
http://photofile.ru/photo/eclipse-be...3/37149636.jpg
http://photofile.ru/photo/eclipse-be...3/37149881.jpg
Вот логи, может кто глянет:
Вложение 10

BRIAN 07.11.2006 05:49

Причину нашёл??

31rus 07.11.2006 10:02

неа :(
возд. фильтр поменял, свечи поменял, зажигание проверил (в норме), провода менял в прошлом году (хундай), бензин (92->95) и заправки тоже менял, все датчики двигателя - исправны и опрашиваются даталогером.
Остается под подозрением:
- бенз. фильтр (менял прошлым летом);
- фуел пумп (проверял прошлым летом - ок);
- регулятор давления (врядли он, но малали);
- мозг у меня стоит от евро-галанта;
- форсунки стоят от Хундая сонаты (2.0 G4CP-D), пропускную способность так и не смог нигде выяснить, но думаю не меньше чем мои родные-240H.

costarika 07.11.2006 11:42

а может всётаки зажигание?

31rus 07.11.2006 12:03

мерял стробом - 5 градусов, как по мануалу. Если тока может в процессе работы мозг не правильно корректирует - то да. А так не знаю уже на что думать...

costarika 07.11.2006 12:23

ну я не совсем точно сказал - может в ecu не так карты устроены?
....
эээ - какие 5 градусов?? с отключённым корректором??

Stez 07.11.2006 13:18

погадите, ка, во первых я на логах не вижу кривой кнок?

а во -вторых смесь то очень бедная кажись - 0, 66... - может действительно где-то подсасывает лишнего воздуха

кстати, может еще быть прикол и в форсунках.... не факт что они 240сс... если они к примеру 210сс то чуствоваться это при повседневной езде не будет, а вот в таких ситуациях и будет ощущаться бедность смеси из-за недолива топлива

31rus 07.11.2006 15:41

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 19432)
ну я не совсем точно сказал - может в ecu не так карты устроены?
....
эээ - какие 5 градусов?? с отключённым корректором??

угу, с отключенным.

to Stez: графика кноков нет, т.к. у меня не предусмотрен в двигле датчик детонации, а форсунки я сам не знаю - как узнать не малы ли они мне?

Stez 08.11.2006 11:58

теоретически производительность можно померять... но сделать это будет непросто, а вобще - мне кажется что нужно посмотреть номер который на них написан и спросить у производителя что это за форсунки

31rus 08.11.2006 12:07

а каким образом мне выйти на производителя??? :) Я еще в прошлом году на сайте хундаев спрашивал у всех, и на авто.ру тоже.... в основном там народ даже не понимали что я от них хочу ;)

Stez 08.11.2006 12:14

можешь попробовать еще на дсмтюнерсах спросить народ - может они подскажут что там за форсунки на хюндаях стоят, а может и нет....

keanu 05.04.2007 13:59

Сколько должно быть стандартное угол зажигание на 1г 4г63т двигателье?В мануале как то ненашол...

costarika 05.04.2007 14:17

так и скажи не искал - мне лень

keanu 05.04.2007 19:49

Ну может скажешь?

kasem 06.04.2007 08:14

keanu
Религия не позволяет открыть мануал ?

5 (- +2) градусов до ВМТ при ровных холостых
В прошивке при 750 оборотов с закрытой заслонкой 8 градусов

keanu 06.04.2007 14:41

Ну я видел в отделе ingition,но мне сказали что у всех японцов +15 градусов...

У меня в прошивке 850 оборотов с закритой заслонкой

Павел Митрофанов 28.06.2007 14:00

Товарисчи! Помогите плиз советом? Правильно ли я думаю....

Вчера на стартах попробывали заглушить шланчик на WG, на один заезд, чтобы поднять моментно давление!!! :confused:
Но при проверке выяснилось, что на высоких оборотах появилась детонация!! Так вот, я думаю два варианта событий:
1. MAF - не правильно считывает воздух, вернее просто его не воспринимает, либо топливная карта не расчитана на этот доп. воздух! Соответственно смесь резко обедняется и имеем "стук пальцев" :confused:

2. Т.к. блоуоф в рабочем состоянии, то соответственно при возникновении давления выше стандарта он начинает перепускать воздух обратно во впуск, а турбина с отключенным WG не снижая темпа загоняет его обратно во впуск, т.е. получается как бы не посчитанный воздух...
3. ?????

Суть вопроса какое направление правильное???

Или может я вообще не в те дебри залез и дело в другом????

P.S. Машинка начала так резво набирать буст и динамика увеличилась!!! Эх.... :ai:

abk1 28.06.2007 14:05

полностью глушить не советую. Попробуй маленьким хомутиком его не полностью сдавливать
и объясни подробней как глушил.

датчик буста тебе 100% надо.
на каком бензине гоняешь?

Павел Митрофанов 28.06.2007 14:10

Из WG выдернули трубку и винт в неё, т.е наглухо...., понимаю, что так низзя, просто решил попробывать на раз!
В этот раз был 92й с хайгировской присадкой!

abk1 28.06.2007 14:45

понятно, а трубка которая идет во впуск через соленоид тоже заглушил?
на гонки можно и 98 залить и погонять до гонок немножко можно

FET 28.06.2007 15:18

Цитата:

Из WG выдернули трубку
Цитата:

был 92й
ахтунг)))

Павел Митрофанов 28.06.2007 15:55

Ну вот в Ахтунги записали... :-((((

Я же грил, что это была проба, послушал "добрых совтов"!!!!

Трубку во впуск не глушил, только канал на WG

abk1 28.06.2007 16:51

а пачему не глушил? вот тебе и не учтенный воздух

keanu 28.06.2007 17:02

Цитата:

Сообщение от Павел Митрофанов (Сообщение 70072)
1. МАФ - не правильно считывает воздух, вернее просто его не воспринимает, либо топливная карта не расчитана на этот доп. воздух! Соответственно смесь резко обедняется и имеем "стук пальцев" :цонфусед:

Если у тебя всё сток,и с ецу тоже нечего неделано,то естесвенно так будет!Я даже удивляюсь как тебе не вклучился фуел кат

2. Т.к. блоуоф в рабочем состоянии, то соответственно при возникновении давления выше стандарта он начинает перепускать воздух обратно во впуск, а турбина с отключенным WГ не снижая темпа загоняет его обратно во впуск, т.е. получается как бы не посчитанный воздух...

Ну несовсем.Етот воздух бил измерен,насколько маф мог его измерить.Когда мафу предел воздуха,то комп должен отрубить топливо,если у тебе снят фуел кат,то ясно что будет много воздуха,и незнаю,если снят фулет кат,то всё равно топливние карти мерют только до 1кг бооста.Из-за етого получается,что топливо лёт тебе как при 1баре,а воздуха тебе на 1.5кг.


Кто же ездит на 92-ом безнине?Я боюсь поднимать боост свише 1 кг на 98-ом,а ты 1.5кг на 92-ом!

Павел Митрофанов 28.06.2007 17:27

Понял, исправлюсь :-)))))))

keanu сенкс :-)


Текущее время: 00:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб