ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   2G Помпа (водяной насос) (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=17006)

Tom-Logun 11.11.2008 01:13

Помпа (водяной насос)
 
у меня лужа под машиной - антифриз.
как узнать накрылась помпа или нет, так как там всё тесно, то мне не удалось выяснить, откуда точно течёт.
печка работает нормально, всё патрубки горячие, ослаблен ремень который идёт на помпу
простите, если такая тема уже была.

Hardwarest 11.11.2008 02:46

Tom-Logun, А открыть капот и облапать слишком сложно? Или ты ждёшь гуру телепатов которые всё видят, они пробегут вокруг модельки с шаманским бубном и всё изложат, причём НАШАРУ.
Вариантов тонна. Барёк радиатора, патрубок, расширительный бачёк, манжеты, шланги, помпа и.т.д.

BRIAN 11.11.2008 04:00

вот тут знают ответ:) http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...Fh0%2Ftm0%2Fs1

у помпы есть дырочки, обычно из них течёт....короче елси со стороны ремней сыро, значит она:(
пысы, ну если сам не шариш, так мож друзья есть....в сервис не предлогаю ехать.

Tom-Logun 11.11.2008 13:07

течёт со стороны ремня ГРМ, а телепаты мне не нужны и гадалки тоже. сверху не видно от куда точно течёт, а снизу всё мокрое.
а на конкретный вопрос так никто не ответил, как узнать накрылась помпа или нет
если нечего ответь по существу, лучше вообще ничего не пишите.

Hardwarest 11.11.2008 13:16

Tom-Logun, Снимаешь подушку, поднимаешь двигло, снимаешь шкивы и крутишь... Опытная рука поймёт. И сверху всё видно, только нужно смотреть внимательнее.

alexsupra 11.11.2008 13:22

Tom-Logun, Звуков посторонних с помны не было???? если со стороны ремней то 70% помпа...

BRIAN 11.11.2008 13:37

если течёт, значит накрылась:)

Marat_GTi 11.11.2008 13:38

Скорее всего под масляным фильтром стоит теплообменник (в виде проставки), если он сухой, то помпа.

BRIAN 11.11.2008 13:39

ну Марат... он в самом низу... и елси уж это члеловек не видет... то ему точно к гадалкам:) т.к. нам он предлогает погадать, что у него течёт...

Tom-Logun 11.11.2008 18:21

я не спрашивал, что у меня течёт. я хочу знать как проверить работает помпа или нет. не особо хочется менять старую рабочую помпу на новую, она денег стоит, да и геморрой это - замена помпы.
спасибо за ответы

Hardwarest 11.11.2008 19:13

Tom-Logun, Замена помпы дороже чем замена ремня грм. Без снятия полностью ремня грм, помпу не снимешь. У нас работа стоит в районе 150$, по сравнению с этим помпа стоит копейки. И стоит она 60$.
МСенять ремень грм и не поменять помпу это зря... Но я таких люблю. Тупо на ровном месте цена удваивается

Роман 11.11.2008 19:23

Всё просто.

Езжай на сервис по быстрой смене масла. Какой-нить SHELL Express.
У них есть услуга (да и многих других) замена антифириза с помощью специального аппарата.

Они врезаются между шлангом и радиатором своей хренью (прозрачный шланг).
Ты заводишь машину и сразу видно - циркулирует ли антифриз или нет.

Стоит такая недо_замена антифриза рублей 100-300.

Marat_GTi 11.11.2008 21:30

Tom-Logun,
Артем,

Внимательно прочитайте текс и постарайтесь просто понять его содержание...

Некоторые из тех кто присутвуют на данном форуме своими собственными руками разобрали и собрали не одну машину, они прикрасно знают ее устройство, что для чего предназначено, как проверить и диагностировать неисправность, как ее в дальнейшем устранять и вообще что может в результате большинства действий по ее устранению произойти в последствии. Это называется опыт.
Никто этих людей не принуждает и не заставляет отвечать на вопросы и делится опытом.

Поэтому проявите уважение, прочтите и если не поняли, то задайте уточняющие вопросы.

Вероятно формулировки ответов не всегда понятны, но это неизбежно т.к. уровень технической грамотности у всех людей разный.

Вы спросли и Вам дали пару ответов которые со 99% вероятностью указали Вам места в которых может происходить течь антифриза:
- Если течёт, значит накрылась.
или
- Скорее всего под масляным фильтром стоит теплообменник (в виде проставки), если он сухой, то помпа.

Что можно трактовать как:
Практически всегда наличие антифриза под машиной, со стороны ремней, является следствием выхода из строя помпы.
И далее следует вывод - необходима замена помпы.

Теперь рассмотрим подробнее.
Для чего предназначена помпа Вы скорее всего знаете.
Как реализована схема установки помпы применительно к двигателю 4G63 вароятнее всего нет.

Конструктивная особенность помпы, установленной на Эклипсах, в том что она снабжена клапаном сброса, который срабатывает когда помпа уже не способна справляться со своей работой с тем чтобы не допустить разрушение самой помпы.
В этом случае со стороны ремней, под машиной будет образовываться лужа охлаждающей жидкости.

Конструкция системы охлаждения двигателя 4G63/4G63T простая и надежная. В ней достаточно мало уязвимых мест, что подтверждается более чем 20 летней историей использования двигателей данного семейства.

Вы подтвердили, что лужа у Вас со стороны ремней.

Второе место (кроме помпы) которое может давать течь охлаждающей жидкости, которая будет приводить к образованию лужи с той стороны, это теплообменник. Если визуальный осмотр не показывает наличия ожлаждающей жидкости на нем или влизи его, то скорее всего проблема не в нем.

Далее, тем кто знаком с двигателем 4G63/4G63T известно, что помпа стоит в очень неудобном месте и работа
по замена помпы (сама помпа стоит в несколько раз дешевле, чем работа по ее замене) сопряжена с целым комплексом работ связанных с ремнем ГРМ (достаточно дорогостоящем по сумме работа + запасные части).
В технических документах сказано, что ресурс использования ремня ГРМ и его роликов = 90 т.км.
О ресурсе помпы никаких данных нет, т.к. регламент рекомендует при проведении работ по замене ремня ГРМ производить замену помпы, вне зависимости от ее состояния. Это связано с тем, что при снятии ремней поменять помпу просто, а если в последствии придется менять отдельно помпу, то весь комплекс работ по демонтажу/монтажу придется проводить повторно.
Опыт использования машин (во всем мире) показал, что теоретические 90 т.км по истечении гарантийного срока обслуживания машин превратился в практические 50-60 т.км, о чем есть данные официальных дилеров основанные на их статистике, а многолетний опыт использования этих двигателей на просторах ex-USSR свелся к следующему:
Замена ремня ГРМ = при его пробеге 45-50 т.км или по истечению 2.0-2.5 лет с момента последней замены.
Объяснение почему именно такие цифры займет примерно целый лист, но сейчас мы говорим не о ремне ГРМ, а о помпе...

Как было сказано выше, если помпа дает течь, то она технически неисправна, хотя внешне может выглядеть даже как новая. Поэтому лужа под машиной это одназначная замена помпы на новую, что потянет за собой замену ГРМ и роликов.
Можете распрощаться с надеждой, что помпа жива... готовьтесь к ремонту.

Любое кроилово при ремонте неизбежно ведет к последующему попадалову...
Доказывать обратное бессмысленно, так же как бессмысленно в данной ситуации не менять:
- ремень ГРМ
- 2 ролика ремня ГРМ
- ремень балансирного вала (при наличии)
- ролик балансирного вала (при наличии)
- сальники распредвалов (2 шт)
- сальник коленвала (передний)
- сальник маслонасоса
- сальник балансирного вала (при наличии)
- помпу
- гидронатяжитель ремня ГРМ, он меняется через один раз при замене, но если вы не знаете когда его меняли или сомневаетесь, то лучше поменять.
- приводной ремень помпы и генератора (по состоянию)
- приводной ремень ГУРа (по состоянию)
- приводной ремень компрессора кондиционера (при наличии и по состоянию)
- ролик приводного ремня компрессора кондиционера (при наличии и по состоянию)


Возможно Вы и Ваша машина попадаете в 1% у которых лужа образовалась из-за:
- разбухшего/усохшего/поврежденного шланга одной из магистралей охлаждающей жидкости или места его соединения с магистралью,
- сквозной коррозии или механического повреждения магистрали,
и т.д.

Но я не склонен верить в 1% процент...
Очень хочу ошибиться в своих суждениях...

Удачи.

BRIAN 11.11.2008 21:51

кстати есть ещё моменты...машина турбо, там ещё есть трубочки, тоже могли сгнить и ещё колечко уплотнительное труба\помпа...
но я тоже склоняюсь к мёртвой помпе...

ну и напоследок... если Вы сами не видите глазками, то мы находясь за сотни киломтеров и подавно...

drummaster 11.11.2008 22:01

Марат кросавец +1 никто бы лучше не написал !!!!!!!!!!! признаю официально

BRIAN 11.11.2008 22:15

Марат он такой:)

Tom-Logun 12.11.2008 21:13

спасибо Marat GTi, не думал, что кто-нибудь так отнесётся к моей проблеме. помпу уже заказал + все ремни, а вот остальное...
надо почку продать, чтобы клёпу содержать (шутка)
а ролики помпы, их тоже лучше поменять за одно, я так понимаю?

Angel9 18.11.2008 18:23

Замена o-ring прокладки: труба ОЖ - помпа
 
Вообщем потекла со страшной силой, сегодня 2.5 литра антифриза влил, есть мысли как поменять её малой кровью?
Судя по всему прокладку добило "подгибание" трубы молотком под новую трубину...

AlexM 18.11.2008 18:32

Эээ... не понял в чем трабл. Антифриз слил, трубу вытащил, новые кольца с обоих сторон поставил, воткнул обратно:)

Angel9 18.11.2008 19:29

трабл снять трубку) как я понимаю надо или хаузинг термостата снимать или помпу и судя по всему турбину.. так?

AlexM 18.11.2008 19:37

Я хаузинг термостата откручивал. Там 2 болта по-моему всего. А потом обратно на герметик посадил.
А про турбу не скажу - я на атмо еще снимал. Но, мне кажется, что, когда хаузинг термостата снимешь - трубка вбок должна вытащиться мимо турбы.

Добавлено через 3 минуты
По крайней мере на атмо - места там за глаза: http://img254.imageshack.us/my.php?i...8090222we0.jpg

Ее вбок вытянуть придется всего миллиметров на 5-7, не больше

BRIAN 18.11.2008 20:06

на турбо к этой трубке охлождение ещё прикручено от турбины...

Angel9 18.11.2008 22:55

и ещё теплообменник, гемор в том, что турба в притык к трубке, даже в пазе который я выгнул в ней

neo 18.11.2008 23:01

у меня тоже самое, а в стоке можно извратится и вытащить не снимая турбины

Angel9 19.11.2008 00:01

вообщем походу на выходных поменяю себе грм с помпой;)

ШВЕД 19.11.2008 02:57

- слить антифриз
- слить остатки масла на подачу в турбину
- снять хаусинг термостата (с усилием проворачивается на этой трубе ОЖ)
- снять турбину
- снять резиновые шланги ОЖ от этой трубы на печку
- снять резиновые шланги ОЖ от этой трубы на сендвич
- с усилием выдернуть из помпы
---------
замена резинок + герметик.
сборка в обратном порядке

PS. 2 эти резинки новые у меня кажется есть. одна точно есть - на выхах прошлых я одну видел. помню что было 2 запасных. где-то еще должна валяться вторая.

Angel9 19.11.2008 21:59

мне щас проще снять грм и помпу чем отколупывать турбину)))

rambik_ 18.11.2010 21:52

ПОМПА
 
Стал подтекать антифриз из уплотнительного кольца MD030764 стыка помпы и железного патрубка идущего вдоль блока . Может кто его размер подскажет ? И имеет ли смысл попробывать порошковый герметик ?Попмпа менялась 25т. км. назад .

fobos34 18.11.2010 22:52

порошок не надо ,он конечно теч ис под помпы прекратит ,но есть но ,он потом попадаед в клапан крышки заливной и она(крышка) перестаёт держать давление .а это черевато ,мотор закипитить.

m2x 18.11.2010 22:57

надо просто прокладку под помпой поменять MD 315465

fobos34 18.11.2010 23:34

m2x, я к этому и вёл

rambik_ 18.11.2010 23:54

Да течет то из под резинки....кругленькой такой ...

booker 19.11.2010 01:29

разбери и посади кольцо заново на герметик

rambik_ 19.11.2010 01:53

booker
Придется , просто хотелось новую резинку сразу приобрести , без заездов с образцом по рынку .

booker 19.11.2010 02:03

тогда закажи оригинал по номеру, имхо самый оптимальный вариант

Esptim 19.11.2010 19:24

перегрел

{{{KeNNy}}} 19.11.2010 19:42

rambik_, бери оригинал. я раз поторопился-поставил похожее по размеру....в итоге снова менял...

rambik_ 21.11.2010 13:55

Небольшой отчет о борьбе с подтеканием антифриза из под уплотнительного кольца помпы и патрубка. :) Вооружившись :
-Антифризом
-Новым уплотнительным кольцом
-Подшипником натяжителя кондея ( думал попутно поменять )
-Передним сальником коленвала ( не понравилось маслянное запотевание под шкивом )
Приехал часов в семь вечера в гараж . Процедуру снятия опускаю .
Из минусов :
-Не понравился люфт помпы , хотя менялась с ГРМ , прошла тыс. 30 , хочется верить , что доживет до замены с новым ремнем .
-Уплотнительное кольцо не подошло , не то :( .По осмотре старого - целое , слегка приплюснотое , поставил назад + герметик .
-Подшипник не тот:ag: , где-то на форуме были размеры 12/37/12 а оказался 12/41/17 . Добавил смазки и впресовал назад .
-Сальник тоже не понадобился ;) , было небольшое сочение из под заглушки балансировачного вала - опять герметик.
В общем антифриз пригодился :bv:
Долго выставлял ремень и здесь плюс , видно с последней замены была кривая рука . Теперь обороты стоят нормально , отклик на педаль более информативна . И пока все сухо ....
После получасового поиска пьяного сторожа ( ворота на замке в гаражном товариществе ) в три ночи я дома .:p

booker 21.11.2010 13:59

Цитата:

Сообщение от rambik_ (Сообщение 531973)
кольцо не подошло

оригинал по номеру?

rambik_ 21.11.2010 14:01

Каюсь , нет . Даже помпу на Малиновке не нашел для образца . Подбирал по наитию:)


Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб