ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Нагазовывает и глохнет (после перехода на МАП) (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=17662)

Sebastian 11.12.2008 19:14

Нагазовывает и глохнет (после перехода на МАП)
 
Тема старая и избитая,знаю,что сейчас начнут слать в фак и настраивать МХХ или может датчик температуры...Но что-то такое ощущение,что проблема не в нём,так как до этого всё работало шиииикарно!... В общем дело было так.Вчера поставил МАФТпро и перешёл на МАП систему.Машина завелась и вроде всё ок.Пока проводил быстренько подстройки,то машина прогрелась и начала сначала плавненько оборотами играть,почти елезаметно.Потом,когда уже хорошо прогрелась,то стала явно подбрасывать обороты до 1500 где-то и резко сбрасывать почти глуша мотор,но в итоге мотор всё равно глохнет.При этом смесь колеблится от 17(когда падают) до 14(когда подпрынивают). Если чуть нажимаешь газ и держать хотя бы 1000-1100 оборотов ногой,то работает нормально.И при езде всё ок.Но как только останавливаешься - снова начинает раскачивать обороты и глохнуть...... Вот что это может быть???

costarika 11.12.2008 19:23

у тебя же логи есть

Sebastian 11.12.2008 23:15

И...?

Добавлено через 3 часа 24 минуты
Я даже не правильно выразился.Обороты не подпрыгивают.Машина работает пока холодная стабильно.Как только полностью прогреется,то начинает терять обороты.Падают почти в ноль,уже почти глохнет и в этот момент подхват до 1200-1500.Потом опять начинается падение .И так как раскачивается и в итоге не успевает подхватить и глохнет.А вот если включить передачу и не трогать газ,то спокойно катится без газа.Не дёргается ни чего,обороты около 800-900 стоят ровно.....Вот что заставляет падать обороты после прогрева???....
Ща переписал показания датчиков,что мог.сейчас расшифрую и выложу,вдруг чего там интерестного есть...

neo 11.12.2008 23:16

Sebastian, прошивка какой версии?

Sebastian 11.12.2008 23:58

5.0 вроде,но не меньше.

Добавлено через 12 минут
И так... Все показания расшифровать не удалось.Да и некоторые были неактивны.Значит всё выглядет так...

Коррекция лямбдой на хх не ведётся,а во время езды порой до 3%.
Целевой АФР 14.5
Давление во впусконом коллекторе 39 kpa
Компенсация плотности воздука : +6.4
поток воздуха в гр/cек : 4
VE таблица 55.5
Расчёт входящего воздуха - 0
Расчёт входящего воздуха,что подаётся на мозг из МАФТа : 42 Герц
Общая компенсация по топливу в онлайн: -15%
Температура впускного воздуха :45.5 по фаренгейту.
Имитация на лямбду с ШПЛ : 2.30

Далее не расшифрованное:
Spk : 9.7
BA:101.3
BP: -9.8
Ax1:0.0
Ax2: -4.99
Vol: 2.49
CD: 39 (всегда одинаковое значение с давлением во впуске)

DeJaVu 12.12.2008 00:41

Вот у меня та же лажа. Как на холодную так нормально! Как прогреется так начинает ХХ гулять и может даж заглохнуть... Думаю на что угодно, так как разбирал все до каждой трубочки и винтика!:(

Sebastian, как выяснишь отпишись, буду знать откуда копать...

Sebastian 12.12.2008 00:43

Если выясню...) У тебя после чего началось?Тоже на МАП перешёл или просто машину корчевал?

mishgun 12.12.2008 12:08

это у всех так, кто на мап перешел???

Sashok4 12.12.2008 12:51

Sebastian, было все то что ты описываеш после сборки мотора!!! но все прошло как то само собой через пару дней езды!

AlexM 12.12.2008 12:51

Надо же, прям как у меня было:)
Я обратно на маф перешел. В БЖ описано...

Angel9 12.12.2008 13:01

у меня на мапе всё ок;) настраивайте болт хх + смесь, всё ок будет.

Sebastian 12.12.2008 13:17

Вот хотел до болта добраться,но я заслонку поменял,а на этой он сгнил...я тупо его разсверлил отвёрткой (
Вот пытаюсь ща понять... Вроде она какраз пытается заглохнуть и подхватывает...Тогда можно попробывать,как Игорь сказал.А вот возможно это с электрикой.Ведь не на прогретом до нормы моторе всё пучком... Сейчас наверное попробую скататься к электрику своему,пускай к мозгам подрубится,может какой-тодатчик выделываться начал внезапно?...
Вот хотя бы она не тянула на передаче или дёргалась,я бы сразу на мхх подумал,а ведь тянет ровно на первой без газа... Если бы и в момент прогрева баловалась оборотами,мог бы грешить ещё на датчик температуры... На смесь тоже трудно что либо сваливать,ведь я ничего почти не менял в настройках.Снял заслонку с 6g72,поставил себе и всё было ок,обороты ровненько-ровненько стояли. А сейчас такое ощущение,что что-то ей топливо сильно зарезать начинает.Пробывал дать обогащение в пределах 400-1200об ,нарисовал аж +5%...Но никаких изменений.

keanu 12.12.2008 13:47

Sebastian,чем тебе неустраивал 2г маф?

Sebastian 12.12.2008 14:01

1) Не удобно брать воздухозабор,где пожелаешь
2)При каких-то утечках в сиситеме - уже настройки так не катят
3)Перелив при переключении передачь с блоуоффом
4)Если сдул патрубок,то оооочень сложно докатить до более удобного места,что бы прикрутить обратно
5) При мапе можно более точно отрегулировать все обогащения и реакции.Т.к. замеряется воздух в коллектре,а не на "луне" (т.к. куда-то уже воздух из системы свалил).В общем,можно вести более тонкую настройку.
Но сейчас не об этом.Ща мучаем голову над вопросом чё за фигня с хх )))

Brodyaga 12.12.2008 14:01

Может Элмар придет подскажет у него таких проблем кажется не было

Sebastian 12.12.2008 14:08

Ладно....Поеду как проведу диагностику,потом отпишусь что выявится или нет.

keanu 12.12.2008 18:44

Цитата:

Сообщение от Sebastian (Сообщение 242766)
1) Не удобно брать воздухозабор,где пожелаешь
2)При каких-то утечках в сиситеме - уже настройки так не катят
3)Перелив при переключении передачь с блоуоффом
4)Если сдул патрубок,то оооочень сложно докатить до более удобного места,что бы прикрутить обратно
5) При мапе можно более точно отрегулировать все обогащения и реакции.Т.к. замеряется воздух в коллектре,а не на "луне" (т.к. куда-то уже воздух из системы свалил).В общем,можно вести более тонкую настройку.
Но сейчас не об этом.Ща мучаем голову над вопросом чё за фигня с хх )))

1)Ерунда
2)Устрани утечки
3)Надо ставить без пссс,пссс
4)С чего ето его должно сдувать как заливать бензин,тб часто?
5)При мафе воздух замеряется в мафе,а не на луне:)

Brodyaga 12.12.2008 19:44

keanu, в любом случае есть плюсы

keanu 12.12.2008 21:02

Есть,но ети плюси несопаставими с затратами и гемароем,если у тебя тачка не расчитана болше 400 л.с.,ибо до 400л.с. хорошо справляестя и 2г маф.
Но Sebastian наверное не тот,кто остановится на 400 л.с.:D

DeJaVu 12.12.2008 23:11

я просто движок перетряхивал. А так тоже думал либо на забитый бак или магистраль, или на какой нить датчик...

Sebastian 12.12.2008 23:33

2 keanu Ну,ты прав,что я наврятли остановлюсь на 400...как-то в планах переступить этот порог :)
Ну а по поводу,что эрунда...Неее....авторюсь.

)Ерунда - неа,всё же так ты из под капота тянешь горячий воздух,или от куданить из под крыла,где холоденьким дует.Всё же 1-2 градуса точно получишь разницы,а это на самом деле не так уж и мало...
2)Утечки устранить - это оооочень хорошо,но всё же при большом наддуве начинает порой лезть отовсюду... У меня по крайней мере на 1 кг нормально,а вот на 1,3 уже шипит...
3)Надо ставить без пссс,пссс - Ну дядь...У меня стоит блоу TiAl . Лучше я пока не видел.Диаметр 50мм,очен хорошо травит.А ведь блоу не только для красивого ПШЫК! А для того,что бы турбина после переключения шустрее снова раскрутилась.А если ты пшикнешь и чутка зальёшь машину - то всё же теряешь какое-то время,можт и на ощущениях не сильно заметное...
4)С чего ето его должно сдувать как заливать бензин,тб часто? - у меня довольно часто сдувает,когда давление за 1 кг. У меня просто трубы не развальцованы.Да и просто можно порвать патрубок,а доехать как-то надо....
5)При мафе воздух замеряется в мафе,а не на луне - Ну,у мафа всё же имеются огрешности,когда ты травишь блоу в атмосферу,утечки и т.д.



Так,а теперь к делу.Был у элетрика,нашёл одну ошибку в подключении,но не столь важную.Оборты всё равно продолжают раскачиваться.Попробывал прейти на МАФ на МАФТпро.Всё ок... Но подключение всё же верное у МАП,всё по схемам... Вывод от сюда один - где-то не угадал с настройками...Сейчас сделал так,что мне надо просто переткнуть один провод и в МАФТе изменить систему исчисления.Так что пока на МАФе, буду искать,кто поможет настроить МАП...

Alex77 13.12.2008 00:20

Цитата:

Сообщение от Sebastian (Сообщение 242899)
4) у меня довольно часто сдувает,когда давление за 1 кг. У меня просто трубы не развальцованы.Да и просто можно порвать патрубок,а доехать как-то надо....

Говорил тебе надо было ставить Т-болты :ag: у тебя же патрубки 3 раза армированы, думаю на 1,3 кг порвать их трудно;)

Sebastian 13.12.2008 01:03

Трудно...Но они легко о чё-то перетераются или о кочки сбиваются те,что внизу....Потом рвуться...У меня уже столько раз такое было....А вот Т-болт - это реально уже что-то...Просто на мелочах всё строится,но до них руки вечно не доходят... )))))
Так,и давайте не будем сильно от темы уходить!А то тема важная,не я один с таким столкнулся и не последний,кто столкнулся....
Так что,братцы, ищем решение проблемы и делимся опытом! :) Знаете,если какую-то вещь долго крутить в руках,то в конце-концов всё получится ;)

mishgun 13.12.2008 02:33

Я думаю что маф после 6000 об вообще не работает, так до 6000 у меня сафка еще что то правит, а после а после 6000 нет!!!!!!! загнал ее в минуса один фиг смесь 10,8 к одному

uhoplan 13.12.2008 11:48

чё-то не улавливаю связь мжду оборотами и МАФом
это, как-бы, не связанные напрямую вещи

Sebastian 13.12.2008 13:50

Ну да... У меня работала ) Там,в настройках,надо выставлять точки правки смеси.То есть можно выбирать обороты.Чё-то там поинтс называется вроде,просто савку дал другу потаскать,а так на вспомню,надо в руках повертеть.У меня она правила до 7200 вроде.А что у тебя за смесь такая богатая?? У меня сафка была -17%.

Angel9 13.12.2008 18:46

Цитата:

Сообщение от uhoplan (Сообщение 242961)
чё-то не улавливаю связь мжду оборотами и МАФом
это, как-бы, не связанные напрямую вещи

А если подумать?

MadbaH 13.12.2008 21:24

ХМ... странно... данный девай раньше у меня стоял... именно этот! (продан себастьяну) никаких "плавающих" оборотов не наблюдал
авто нагревалось и продолжало работать на хх 900 rpm стабильненько, без гимора!
может мотор хх или на самом деле винтик покрутить надо.
кстати, изобрели тут с Drago тестилку целостности пайпинга))) снимаешь нулевик с входа турбины, отрезаешь бутылку (горлышко) 1,5 литра так, чёба аккурат заходило на туррбинко. накручиваешь пробку и надеваешь на вход турбины. ( я еще двухсторонний скотч юзал, для хорошей изоляции) закручиваешь хомутик. снимаешь с MAP датчика шланг и дуешь в него воздух с компрессора (можно автомобильным, но мы юзали проф. с большим ресивером). тупо ползаешь, под аффто и слушаешь, где шипит))))))) подручиваешь хомутики! Лично убил кууууууууучууууууу утечек

keanu 13.12.2008 23:53

1)Ерунда - неа,всё же так ты из под капота тянешь горячий воздух,или от куданить из под крыла,где холоденьким дует.Всё же 1-2 градуса точно получишь разницы,а это на самом деле не так уж и мало...

Поетаму есть интеркулер


2)Утечки устранить - это оооочень хорошо,но всё же при большом наддуве начинает порой лезть отовсюду... У меня по крайней мере на 1 кг нормально,а вот на 1,3 уже шипит...

А ты из салона слишиш шипение?

3)Надо ставить без пссс,пссс - Ну дядь...У меня стоит блоу ТиАл . Лучше я пока не видел.Диаметр 50мм,очен хорошо травит.А ведь блоу не только для красивого ПШЫК! А для того,что бы турбина после переключения шустрее снова раскрутилась.А если ты пшикнешь и чутка зальёшь машину - то всё же теряешь какое-то время,можт и на ощущениях не сильно заметное...

Ну дядь,помояму как раз наобарот,сбрасивание с бай-паса перед турбиной лудше раскручивает турбину

4)С чего ето его должно сдувать как заливать бензин,тб часто? - у меня довольно часто сдувает,когда давление за 1 кг. У меня просто трубы не развальцованы.Да и просто можно порвать патрубок,а доехать как-то надо....

У меня трубы нержавейка,нечего несдувает...

5)При мафе воздух замеряется в мафе,а не на луне - Ну,у мафа всё же имеются огрешности,когда ты травишь блоу в атмосферу,утечки и т.д.

В атмосферу,то тогда да,согалсен

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mishgun (Сообщение 242931)
Я думаю что маф после 6000 об вообще не работает, так до 6000 у меня сафка еще что то правит, а после а после 6000 нет!!!!!!! загнал ее в минуса один фиг смесь 10,8 к одному

С чего ето маф у тебя немерит после 6000 об? Какой у тебя маф стоит?

mishgun 14.12.2008 09:17

а есть хорошие результаты у кого нибудь с maft pro,секунд 11 например???

Добавлено через 54 секунды
keanu,
стандартный Эво3

Добавлено через 55 секунд
keanu,
может он чего то и мерил, но сафка уже ничего не рулировала

uhoplan 14.12.2008 10:47

Цитата:

Сообщение от Angel9 (Сообщение 243017)
А если подумать?

это я к тому, что не корректно писать, что МАФ не работает после 6000 оборотов
связь, конечно, есть. и формулу придумать не вопрос, но связь эта не прямая

keanu 14.12.2008 14:40

Цитата:

Сообщение от mishgun (Сообщение 243175)
а есть хорошие результаты у кого нибудь с мафт про,секунд 11 например???

Добавлено через 54 секунды
кеану,
стандартный Эво3

Добавлено через 55 секунд
кеану,
может он чего то и мерил, но сафка уже ничего не рулировала

Про маф про нечего незнаю,стандартний ево 3 маф такой же как у 2г?
Если маф всё мерит,то зачем надо сафкой что то регулировать?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от uhoplan (Сообщение 243180)
это я к тому, что не корректно писать, что МАФ не работает после 6000 оборотов
связь, конечно, есть. и формулу придумать не вопрос, но связь эта не прямая

Согласен

mishgun 14.12.2008 16:21

Цитата:

Сообщение от keanu (Сообщение 243197)
Про маф про нечего незнаю,стандартний ево 3 маф такой же как у 2г?
Если маф всё мерит,то зачем надо сафкой что то регулировать?

валы HKS 264гр, форсунки 680сс, давление 1,6
время на 400м - 12,23с
наверно чтоб это все работало)))

keanu 14.12.2008 17:16

Ну с етим и начать надо было,тогда ясень пень что надо регулировать сафкой,но ето всё равно не аргумент что маф немерит.
Если у тебя 2г маф то он мерит до 450 л.с.

Что за турбина у тебя?

Sebastian 14.12.2008 20:53

Цитата:

Сообщение от MadbaH (Сообщение 243046)
ХМ... странно... данный девай раньше у меня стоял... именно этот! (продан себастьяну) никаких "плавающих" оборотов не наблюдал
авто нагревалось и продолжало работать на хх 900 rpm стабильненько, без гимора!
может мотор хх или на самом деле винтик покрутить надо........

По ходу либо твои настройки под меня не совсем катят,либо что-то сбилось... Т.к. позовчера вечером врубил юзание МАФа и всё нормально.А сегодня включил юзание МАФа и МАПа.То есть недомап...и тоже нормально... Завтра ещё попробую позаморачиваться,но мне кажеться,что где-то пролетел в настройках.Тем более ты говорил,что залил 5ую прошивку и не пробывал на ней кататься.Возможно там надо задавать ещё какие-то дополнительные настройки?...

keanu , я с тобой не соглашусь,что куллер все градусы снизит и не надо выводить забор воздуха...Вот сам подумай...Я ща с бодунища,потому к цифрам не придирайтесь,говорю от фонаряно принцип понятен :)
У тебя под капотом +60 ,турбина ещё нагреет и будет уже +75,а куллер снизит до +50...А если мотор втянет +20 ,то турбина нагреет до +67, а куллер снизит до +42 .... Типо того....Просто я даже фару снимал у себя и чувствовал,что машинка начинает ехать.Пусть даже ты получишь лишниее -2 градуса,но всё же !... Многое и состоит из таких мелочей ;)

keanu 15.12.2008 00:00

Цитата:

Сообщение от Sebastian (Сообщение 243299)
я с тобой не соглашусь,что куллер все градусы снизит и не надо выводить забор воздуха...Вот сам подумай...Я ща с бодунища,потому к цифрам не придирайтесь,говорю от фонаряно принцип понятен :)
У тебя под капотом +60 ,турбина ещё нагреет и будет уже +75,а куллер снизит до +50...А если мотор втянет +20 ,то турбина нагреет до +67, а куллер снизит до +42 .... Типо того....Просто я даже фару снимал у себя и чувствовал,что машинка начинает ехать.Пусть даже ты получишь лишниее -2 градуса,но всё же !... Многое и состоит из таких мелочей ;)

Ну ясное дело,что чем меньше начальние градуси,тем лудше,но для меня етот пункт не критичен для того что изза етого перейти на МАП систему.У меня например идёт труба от место притивотуманки к мафу.

mishgun 15.12.2008 01:59

keanu,
сток Эво3

Добавлено через 2 минуты
MadbaH,
а почему продал maft pro, чем то не устроил?

keanu 15.12.2008 13:39

mishgun - А маф какой?

mishgun 15.12.2008 13:51

keanu,
я ж написал сток (стандартный) эво3

keanu 15.12.2008 13:55

Турбина у тебя сток ево 3,а маф какой? Фотка может быть есть?


Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб