|
Как грамотно настроить смесь и углы, и с чего ваапче начать.
Цитата:
|
это процесс творческий) Каждый настойщик делеат это немного по разному. Чтобы понять "как" нужно понимать суть процессов в двигателе, тогда понятия "смесь" и "УОЗ" и ещё куча параметров настройки станут не просто понятиями а частьами процесса для которых существуют оптимальные параметры.
для начала не плохо воспользоваться ПОИСКОМ и найти статью которую выкладывал Butcher. |
Прочёл статьи:
All - Интересная статейка - AFR и УОЗ Суть ясна... Так а всётаки Расказ парочки Меготюнеров ? С примерами Перечитал наверно раз 60 БЖ Бутчера Там например есть такое: "ЕЦУ+ показал 299 сил и 270 момента. Стало интересно, вылизал смесь и получил 363 силы и 320 момента." Вот процесс ВЫЛИЗЫВАНИЯ как нить моно по подробней??? И вобще с каких значений начинать изменять Углы и АФР и в какую сторону ? Я прекрасно понимаю что процесс индивидуальный. Но еслебы каждый описал свой рецепт и с какимы траблами он столкнулся Новичкам было бы всё гораздо проще... |
ну, с АФР, вроде. рекомендуют от богатой идти к бедной
|
ага, а углы от позднего к раннему )
|
я считаю исчерпывающая инструкция настройки :)
|
Слгласен с Ангелом,это творческий подход и все делают по своему... Я вот всегда без оборудования мониторинга отстраивался,на чувство.Где-то беднил, где-то наоборот богатил,что бы раскрутить своё ведро-турбину побыстрее. Хотя какая-то приблудинка,что примерно исчесляет мощность и время разгона не помешала бы мне....
|
(Когда я настраивался, говорил со всеми ГУРУ)
решил сохранить небольшую памятку для себя на тот момент Из переговоров со Стезом.. (Думаю, он непротив))))) Stez смотри, смысл настройки берешь пишешь лог с даталоггера ну сначал ставишь буст к примеру 1 кг, и настраиваешь его для этого делаешь заезд тапка в пол на 2й сначала передачи с 2500 до 7500 к примеру пишешь лог показаний датчеков, а главное детонацию и АФР Дальше смотришь, к примеру с 4500 тебя наченает долбить детонация начинаешь с этих оборотов пытаться от нее избавится для этого есть 2 оружия 1 - топливо (можно забогатить) - добавить 2 - углы уменьшением углов (поздний) ты избавляешься от детонации (см статью, которую я тебе кинул ) http://www.dsm-club.org/forum/tuning...afr-i-uoz.html дальше для начала этими 2мя оружиями избавляешсо от детонации в итоге получаешь заезд с 2500 до 7500 при тапка в пол на 1 кг без детонации на 2й передаче дальше делаешь тоже на 3й, избавляешься от детонации вот когда на 2й и 3й нету у тебя детонации - считай ты настроил 1 кг буста дальше, можно поднимать давление скажем до 1.2 кг и так же его настраиваешь дальше, есть вспомагательное средство - метанол!!! это вобще манная небесная он убивает ее в гавно :) теперь главная цель настройки: 1 - избавится от детонации, ну чтоб было пару кноков максимум 2 - при исполнении первого условия иметь как можно выше углы и 3 при исполнении первых двух иметь смесь скажем в раене 11.5 - 12 (для турбомотора))) все, вот это и весь смысл настройки Добавлено через 9 минут PS Господа модераторы... добавьте уже в FAQ тут и теория в крадце, и ссылка на статью Батчера Всё логично.......... |
в принципе все понятно. но почему не настраивается 1,4,5 передачи ? и задний ход ))
да, и еще вопрос: вот поставил я маф2 и прошил расш.карты. так вот под какой сетап они делались, не универсальные же они ? |
MadbaH, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!
Ну вот вразумительный ответ... Теперь много вопросов.... Смотрим на топливную карту Там 12-ть значений есть по вертикали соответствующие одним и тем же оборотам. Как узнать в какой ячейке нуно богатить что бы детонации небыло .. а в какой не нужно ? Если у нас длпустим на 4500 оборотов пошла детонация ? |
ггг, если ты говоришь о топливных таблицах сток компа - то узнать в какой именно ячейке ты находишься крайне сложно ))) в афтермаркетах мозгах, в том числе в обманках часто есть функция когда ты к примеру наводишь на график заезда и тебе прога показывает в какой ячейке ты находишься, но если у тебя просто обманка с ползунками и править каждую ячейку ты не можеш - тогда это и ненужно, просто добавляешь + - топливо по определенной топливной кривой.
А так да, запомни 3 главных принципа настройки: 1 - отсутсвие детонации 2 - как можно выше углы зажигания (в пределах разумного конечно) 3 - оптимальный АФР (я бы сказал наверное с 11 до 12.5, какая конкретно сказать невозможно - в разных условиях разная) Касательно почему настраивать 2ю и 3ю... потому что это те передачи на которые идет главная нагрузка и на которых мы наиболее часто делаем прострелы, а вобще по хорошему конечно можно настраивать и 4 и 5 и 6 и тп... - тут все от целей зависит, если машина драговая и выкручивает на 402м всего 3 передачи - смысл отстравить 4 и 5 ? если же машина кольцевая и вы едите 50% кольца 5я в пол - конечно тогда надо от этого и отталкиваться... |
Stez, Спасибо. доступно.
А немог бы ты выложить списочек Топливных Контроллеров (Из обще нам извесных с твоего сайта :) ) Которые имеют такую функцию как "наводишь на график заезда и тебе прога показывает в какой ячейке ты находишься" И какие относятся к "обманка с ползунками" Это так для общего сведения... думаю это народу малограмотному интересно |
Цитата:
у меня за 10к движка не крутиццо.. иногда и на 5 выхожу |
MadbaH, на драге ??? :ag:
я бы настроил 4 и 5 чисто хотя бы из-за небольшой экономии бенза на трассе ) |
Вот такой подход мне савсем не нравится.
Хочется научится настраивать так что бы КПД был максимален. А если КПД максимален то и расход минимально возможный и мощность максимальна. И не только для драга или для стрита но и для просто езды по городу. |
Цитата:
после 8000 провал.. у меня-ж валов нету после 300 метров примерно 4-я втыкаеццо... я не знаю, кто как едет... можт кто из 12 секунд и выехал... на третьей))) у меня пока 14,3... пока |
а у меня есть и валы 272, и бустконтролер и сафка и эва 3 турба, но нечем логить детонацию(((((( подскажите как ее прокнокать доступными средствами а?????
тема ооочень важная, просьба ко всем знающим не игнорировать ее плиз, так как многим я повтаряюсь мноооогим тем кто перерос мегатюнинг из чудофильтра и 50 поневой перделкой от газели она интересна.....делитесь опытом корифеи тюнинга, нам ваш опыт нужен, "вылизал смесь" - пост бутча как и остальных гуру у меня как конспект млин, но поподробнее было бы оооочень интересно, to mad bah: у мя тоже четветрую просит, на третей не выезжаю из 402, to stez: такими понятными объяснениями делись почаще пожалуста, и желательно не в личку дядько Игорь))))))) а то мы все мозхи порушили расшифровывая умные статейки))))))) в фак бы не помешало...... |
Можно следить за детонацией всяким,вот в оновном:
1)САФКой - есть у неё такая возможность,но там что-то у меня всегда детонацию показовало.Как оказалось - там только примерно можно гадать,когда число кноков через 100 заваливает - тогда надо боятся ) 2) На слух...Но с прямотоком такое сделать ооооочень сложно,скажу,что даже нереально почти. 3)У Стеца в продаже я видел херню с лампочкой.Вот только было интерестно знать всегда,она как мерит? Своим датчиком?Своим ли софтом фильтрует??? 4) Ещё можно ИПРОМ мозги прошить так,что у тебя на приборке,вместо буста будет показоваться детонация. Собственно,вот что вспомнил ща - сказал. |
А я прекрасно на 3-й финиширую 402м :) . Ребята - кроме теории нужна практика еще . Прально сказал Ангел - нужно полное понимание процессов происходящих в двигателе и голова на плечах и все получится .
|
Господа, тогда вопрос следующий. Что бы хорошо отстроиться надо все логить правильно? тогда чем самым доступным мы сможем логи писать и смотреть по ним?
Например имеем контроллер MAFTPRO, и широкополосник типа lc-1. пишем лог по lc-1 и потом регулируем MAFT-ом? еще детонация чем ее смотреть? |
Палм тебе нужен
хотя я не знаю, G2 мальца другой разъем и я думаю уже проги под ноут есть..у ангела9 спроси МафтПро, к сожалению мониторить детонацию пока не научили, хотя говорят, что скоро все будет.... и так говорят уже долго :) оч неудобно совмещать графики мафтпро и палма) офф Вапче, на мой взгляд, у МафтПро есть 3 серьезных недостатка и 3 основных достоинства из недостатков: 1) (он же самый серьезный на мой взгляд).. невозможно мониторить детонацию 2) управление мозга путем обмана (изменение сигнала расходомера) т.е. отсутствеи возможности напрямую управлять впрыском - форсунами, двигать отсечки, лаунч, антилаг и .т.п. 3) Отсутствие собственного програмного обеспечения... тюнерпро - жесть как неудобен! и достоинства - 1) (оно же основное) возможность перехода на мап систему, 2) большой выбор подключаемых устройств, расходомеров... (можно параллельно подключить маф и мап) и т.п. вобщем большое количество входящих параметров 3) достаточно просто разобраться новичку... я бы сказал, хорошая стартовая платформа для начинающего... чтобы разобраться как и чего работает. |
2 biger
Смотри о детонации выше.Я там перечислил чем мониторить её.Конечно наверное не все меторды,но домтаточно ;) 2 Gari У тебя ещё и коробка другая ;) Но подписываюсь под твоими и Ангеловскими словами. P.S. Чё там с моим вопросом?Ещё не надумал?А то ой как охото! ;) |
Евоскан кноки показывает
|
1) to stez: Дьдько, а почему нельзя сразу настроиться на 1.2? зачем промежуточный этап в настройке сначала 1 а потом в 1.2? и мона поподробнее про чудолампочку? чем и как она мерит?
офф:Чем отличается измерения в барах и в кг на см? на разных приборах по разному написано, у меня элл дачик блитс в кг на см мерит, на нем я на 1.17-1.22 пока остановился, дальше дуть за стоковую движку пока побаиваюсь, все таки кишки двигла кроме башки фул сток, в барах это столько же или нет? to sebastyan: мона поподробней про кноки в сафке, чет я там эту функцию прое..э..тал))) |
вот это у вас коробки, у меня на 402 метра 4-я почти кончается
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
вроде в новой сафке (neo) кноки не детектятся
|
Спрошу ка я, ибо для меня очень актуально. Для начала привожу сетап:
Турбина Петишн 56трим 750 инжектора Насос вальборо Комп 1G Без интеркулера, на улице зима. Дроссель большой, от 1G Атмо МАП система с МАП про Короче вопросы по отстройке, т.к. я в этом полный лох - не пинать Спустя 4-хчасов настойки я понял что 3 топливные карты переключаются не от положения дросселя, а от нагрузки которую он меряет через мап сенсор. Правда я так и не понял что он меряет. Но у меня 50, 100, и 160 Вот объясните чем больше оборотов тем больше в "+" и чем больше нагрузка тоже больше в "+"? А ещё лучше если приведёте пример своей настройки и дадите где читать грамотное пособие для лосей пока я не уложил свой новоиспечённый двиг |
без интеркуллер даже зимой я бы ездить на бусте не рекомендовал.
50 - 100 - 160 : возможно килопаскали. нагрузка в штатном ецу зависит от оборотов, так как с ростом оборотов потребление воздуха растёт, сигнал с мафа больше и т д. |
Цитата:
Цитата:
|
у Стеза тоже пока нет ИК
думаю с логером можна |
Мы смотрим по эвоскану кноки. Только датчик детонации я бы оч рекомендовал поменять сразу до начала отстройки.
|
Цитата:
да, это килоПаскали давайте так.. я это анализировал относительно датчега давления автогоги 0-33,6 - это от разряжения -0,8 до выхода в 0 кг, те. 33,6 как я понял- это достижение 0 кг по автогоги 33,6 - 100 это от 0 кг до 0,5 кг 100 - 166 это от 0,5 кг до 1 кг ИМХО |
dEzZz, если вытек, то да. у меня вытекший 30-40 кноков показывал. б/у с разборки - 0-7.
где вы смотрите эти шаманские цифры ? |
С моего капает
Добавлено через 2 минуты Привет своих карт дайте плиз... И что делать с низами Добавлено через 13 секунд Привет своих карт дайте плиз... И что делать с низами |
Ali_G, дык там ж панелей море. Выбирай самую большую , непомню название, и назначай шкалам датчики. И собсно всё.
|
у меня mmcd.
про какой датчик идет речь ? |
В эвоскане можно сделать наглядное отображение кучи параметров в виде граф панели, а можешь просто в таблице смотреть если лень возиццо. ;)
|
| Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб