Альтернативный эбу или "обманки"?
 

Хотелось бы иметь эбу с минимум датчиков (положение дросселя, положения коленвала, абсолютного давления воздуха) и легкой сменой прошивок. причины замены: убитая проводка и установка NOS, требующая корректировок впрыска топлива. а так же дальнейший тюнинг двигателя. что посоветуете на 6 цилиндров? может что из отечественного? чтоб софт был доступный и понятный... состояние родных датчиков мне тоже неизвестно, новые найти думаю проблематично или дорого, что тоже подталкивает на мысль установить что-то более доступное.

нужны еще датчики температуры

ну могу лишь посоветовать аццкий "сделай сам" - MegaSquirt (www.megamanual.com)
на 6 горшков вроде как тоже ставят с небольшими корректировками. но изначально для 4 горшков.
доступно? ДА!
понятно? нууу.... надо один раз разобраться. язык естественно - англ. и есть форумы http://www.megamanual.com/index.html
все исходники на ASM - open source. проект открытый и бесплатный. платишь только за железо.
можешь либо купить уже в сборе либо спаять самостоятельно из kit'а.
я естественно выбрал самый извращенный вариант - самостоятельно спаять и настроить :) все закуплено уже давно но до мозгов пока руки не дошли - ждут своего часа.

слышал вроде Абит ставят на 6 котлов, но что-то инфы по нему не могу найти....

а где и как покупал? тема интересная, занялся бы...

Добавлено через 22 часа 47 минут
вот что посоветовали:
http://www.ascan.ru/?Bloki_upravleni...T:Korvet_M11.h

думаю на этом и остановлюсь. всё доступно и по цене приемлимо.

Александар ты канешна меня извени Но о каком мозге может идти речь в твоём случии с мотором 12ти клапанным
Или есть желание просто потратить деньги в пустую

12ти клапанныи мотор создали для тово чтобы спакоина передвигать кузав по городу

Рекамендую просто девести авто до нормальнова состояния (а как я понел он не в идеале)
Хотя смотри сам
Это уже многа раз обсуждалось

ну во первых мне эта часть тюнинга наиболее интересна :) яж компьютерщег, одмин, программист ну и всё в таком духе.
ну а во вторых, мотор поменяю в будущем, а проводка и мозги уже будут. да и неохота в этой зумачанной проводке разбираться, проще новую проложить, уже знать буду где что. А если начать датчики новые заказывать, так мой проект точно окупится. ну и закись тож втыкать буду, как раз мотор добить )))
по большому счету делается это не для того чтобы кого-то обогнать, а для того чтобы технологию освоить и отладить. хобби млин ;)

Все технолегии предумали ещё нашы дедушки
Нам остаётца применять это на практике

Ну тогда ждём отчёт Фото и результат

АЕМ еще есть
Мегасквирт как для IT-шника, увлекающегося радиотехникой - самое оно :)
Корвет вроде тоже неплох - все есть, только софт у них очень дорогой - есть смысл только дилерам покупать, т.е. настраиваться надо у кого-то. Т.е. это из разряда купил, отдал бабло за настройку и ездишь (если все ОК) :)

покупал в одном из магазинов которые у них в списке дилеров стояли. там около 5-10 онлайн магазов было.
доставлял все вместе с другими железками... но отдельно привезти тоже проблемы нет - например Stez :)

только повторюсь - я пока втыкал везде видел что на 4 горшка ставят. но на каком-то форуме обсуждалась установка на 6 горшков.
плюс многое зависит от конфигурации: топливо, топливо+зажигание, зажигание. также есть несколько поколений....
я взял первое тк там можно и топливом и зажиганием рулить и есть свободные каналы под периферию...
но я покупал уже давно.
вроде как должна была выйти 3-я серия.... щас там вышло что-то на новых микросхемах. по функционалу не смотрел еще.

так что если дружишь с паяльником и компом - то это как раз самый интересный вариант имхо... с нуля собрать мозги, поставить и настроить. самостоятельно.

дружу ;) а то говорят для корвета софт очень дорогой. опенсурс канеш поинтереснее в плане бюджета будет :)

Motec M600 ;)

Motec M600
Sale price: $3,450.40
спасибо млин )))
да и что с софтом? а то мало того девайсы дорогие, так и софт еще столько же или дороже....
с корветом все нравится, но софт около 1000$ стоит...

Есть ребята из Альтезы клуба ставят Январь, датчики копейки, и по деньгам недорого, отрабонанный вариант, стоит на V8, даже на боевой альтезе стоит, монтаж и настройка надежная.
Если интересно, кидай контакт в лички перезвоню.

Обманки VS Полноценный мозг управления двигателем.
 

Впринципе он не столь уж неподъемных денег стоит, главный вопрос КТО НАСТРОИТ!!!
Люди, которые строят корчей на аем отговоривают от него, предложили другой вариант (по их мнению лучше), я не специалист в настройке автомобилей, следовательно прислушиваюсь к их мнению.
Если получится инсталировать и настроить на этом, поделюсь инфой!

денег то он стоит не особо больших, но сам по себе на моем стоковом авто вещь бессмысленная. Поэтому вместе с ним копим на всё остальное

F-con ?

Нет;) А разве f-con не тоже самое, что Е-менэдж?

хкс ф-кон только на востоке норм строят
ультимейт-вата

Это две большие разницы:)

мне вот интерестно ....а в чём разница?
принцип один и тот же...как и у всех суб компов.
что то лучше что то хуже..но суть одна и только от повара зависит какое блюдо получится.

Это типа "только в Новосибирске красивые девушки" :)
Если это большие разницы и ты четко и в деталях знаешь в чем конкретно, то напиши нам (соклубникам) для общего развития, а то скажу где-нибудь что это 2 обманки, хотя и очень хорошие (смотря для каких целей)
Согласен, Сергей....

ну голдовый ф-кон вообще-то идет как полноценный комп, остальное согласен субкомпы

Я против е-мэнэджа ничего против не имею, с ним не работал. Думаю что для любителской настройки он вполне подойдет.
Настройщики здесь(например Петя Кузнецов) только хихикают и улыбаются при слове еманэдж и работать с ним отказываются - не доверяют ему. Аргументы обычно: "тупой, ******, виснет, глючит, настройки слетают".
Ф-кон голд и старый ф-кон сильвер могут работать обманкой хотя вообще это полноценные серьезные стэнд-элоун компы. Остальные ф-коны это пиги-бэк, но с хорошим набором функций и репутацией, особенно последний -IS.

Добавлено через 2 минуты
Думаю что только глупец не считает что: настройщик всему голова.:)
Но также каждый из них понимает что изначальная всеж платформа имеет значение:)

Я может немного не в теме, но не понимаю зачем вкладываться в субкомпы, если есть готовые решения типа АЕМ. Его и надо дро4ить, ИМХО

вот пож-та для особо страждущих, правда сильвер)))) в япе... для ГТО.
http://injapan.ru/auction/171954525.html

http://auctions.c.yimg.jp/img379.auc...xzqmq02503.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img379.auc...zgqvab2503.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img379.auc...crdv5s2503.jpg

Последняя фотка очень улыбнула :) Я сам сделал аналогично, но гораздо аккуратнее покемонцев...
И зачем в таком случае оставлять родной мозг? Это тоже пиггибэк, но почти плаг-анд-плей :)

F-con V может работать как полноценный STAND ALONE комп. Правда к нему все-равно понадобится настройщик с допуском... или хотя-бы пиратский софт:)

Андрей а кто утверждает что ЭТО полноценный мозг????????? посто сейчас наткнулся и выложил..... а голд идет как полноценный мозг.
и что все за АЕМ уцепились???? все о нём говорят, а настроились на нем единицы.
помимо его много чего есть... и хальтек и вемс и абит

вот про ачкоэсы грамотно расписано.(от человека который настраивает их)

Есть два типа блоков:
1. пигги-бэки= обманки. по сути субкомпьютеры изменяющие топливо и зажигание + иные функци (типа снятия отсечки по топливу и по скорости, перекалибровка МАФа под другую трубу, функция EIDS- не позволяет авто глохнуть при установке блоу оффа в атмосферу при МАФе, управление до инжекторами, управление автоматом, создание обманных карт для ВВТИ и прочего при переходе с МАФа на МАП).
сначала был:
1. F con S (8 бит) - карта 16 Х24 точки . 4 субкарты зажигания и 4 субкарты топлива. Не управляет автоматом, нет автомэппинга, нельзя использовать и маф и мап одновременно, нет функции EIDS. нет версии под два датчика РВ (субару)
2. Fcon SA (8 бит) (Autobacs) - карта 16 Х24 точки . 4 субкарты зажигания и 4 субкарты топлива. Не управляет автоматом, есть автомэппинг, можно использовать и маф и мап одновременно, можно перевести авто на МАП. есть версия под два датчика РВ.
F-con SZ (16 бит) карта 16 Х24 точки . 4 субкарты зажигания и 4 субкарты топлива. Управляет автоматом, есть автомэппинг, можно использовать и маф и мап одновременно, можно перевести авто на МАП., большое кол-во субкоррекций, понимает ОБД1 и ОБД2.

F con IS новый 32 битный процессор, видит КАН шину, работает с эл. дросселем (можно завсести тротл позишн и аксель позишион) карта 16 Х24 точки . 4 субкарты зажигания и 4 субкарты топлива. Управляет автоматом, есть автомэппинг, можно использовать и маф и мап одновременно, можно перевести авто на МАП., большое кол-во субкоррекций, понимает ОБД1 и ОБД2, есть видеовыход RCA со всей инфой с ОБД и КАН шин + все что видит(корректирует) ф-кон+ можно выставить ворнинги.


2. стэнд алон блоки. могу работать без сток компа. могут все.


F-con V (silver) 16 бит мозг, карта 20х20, подключение любых сенсоров и датчиков , переход на МАП, наастройка по дросселю, управление всеми типами клапанов ХХ, работа с высоко и низкоомными форсами, управление доп форсами, про старт, отсечки по топливу, бусту, зажиганию, автомэппинг и т.д.

F-con Vpro (Gold)
вер. 3.0 - 16 бит мозг, (но есть и 32 бит) - карта 32х32 точки, + к сильверу: антилаг, больше компенсаций, больше пресетов под авто, управление муфтой валов, варнинги и шифт лампа, управление вентиляторами и насосами.
вер. 3.1.- 32 бит мозг+ работа с ХКС АФК - (фильтры и мониторинг ДД + ШЛЗ)
верс. 3.2.- работа с автоматом, с электродросселем.
вер. 3.3. работат а с КАН шиной, логирование лучше, процессор 32/64 бита, флет шифт. пит лане (скорость кат) и пр.

бла бла блааа
Вобщето тема о продажи
А покупать нада тот мозг которыи есть каму хорошо настроить

Эту классификацию как раз таки Петр писал. Правда она не полная, есть более глобальные очерки. Он кстати лицензированный настройщик hks.

Добавлено через 1 минуту
И это правда:)

Добавлено через 2 минуты
Максим, SILVER это как раз таки тоже полноценный мозг, хоть и старенький:)

Изучал вначале MS, VEMS сразу отбросил, на Корвет натыкался, но не читал вообще.
Январь от хорошего "производителя" , вроде только на рядники и то, на 6 цилиндров так и не нашел. Правда, я и не искал... JZовцы как-то недовольно высказываются, что для них решения нет и с ПФЦ они не слезут. У RB ... - на*** их!

Видели те перепалки по настройки и мозгам на форумах: MS,VEMS,Январь vs PFC, AEM и т.п.? А Motec типа вообще барахло - брат макинтоша.

На неделе инфа из Владика - "6G74 Mivec на корвете подключен и нехерово едет. Все остальное не пойдет, конечно, можно Мотек или АЕМ, но это дорого." Внятных ответов, как реализован впрыск и зажигание, я так и не получил.

MS уже 3 поколения есть. поддерживаются и рядники и V-образники. есть и зажигание и топливо.
поддержка и FIAV и МХХ...
лично я считаю MS самым интересным решением. для ленивых есть уже варинат "в коробке".

бренды и пальцы AEM, Motec и использующие их товарищи (но ничего в них не понимающих) - в игнор.

а чем вемс плох????

кстати тоже интересно... VEMS имел достаточно времени чтобы обрасти нужными фичами и доработаться...
по происхождению - это тот же MS только сразу "в коробке"

Алексей он по-прежнему продается как в коробке так и без)))) сам лично знаю несколько проектов на вемсе и они едут и проблем особых нет.... даже 1uz с компрессором

тут можешь почитать про вемс,январь ( фильтруя срач) можно много интересного черпануть но по не профильным моторам хотя разницы нет.

http://www.gt-four.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=5646
http://www.gt-four.ru/phpBB3/viewtop...=18096&start=0

Кстати, по "обманкам". Почему при их обзоре только на очкоэс зациклились? Да и то не полностью описали все возможные варианты.
Моё мнение достаточно простое: до определённого уровня катят обманки/бустконтроллеры и т.п., после - только нормальный мозг. Обманки сложнее в настройке потому, что их основная цель - "обмануть" штатный мозг, который иногда отчаянно этому сопротивляется. :)

опять же что понимать под обманками??? Сафку????)))) что касается япы то кроме очкоэса и еменеджа я не встречал чтобы на наши машины ставили.... повер эфси так похоже вообще не бывает на наши.

Машинам скоро уже 25 лет, а вопросов больше чем ответов